Фотобус
Санкт-Петербург, МАЗ-203.085 № 7870
Санкт-Петербург, Колпино, улица Веры Слуцкой
8 февраля 2015 г., воскресенье
  Санкт-Петербург,  МАЗ-203.085 № 7870  —  маршрут 196
 Санкт-Петербург, Колпино, улица Веры Слуцкой

Автор: Александр Стаканов · Санкт-Петербург           Дата: 8 февраля 2015 г., воскресенье

Информация

Опубликовано 09.02.2015 06:50 UTC
Просмотров — 1862

Подробная информация

Комментарии · 62

09.02.2015 20:14 UTC
Ссылка
ambur · Санкт-Петербург
Фото: 21
Кто-нибудь в курсе, на кой фиг на этой партии затонировали отсек для переднего маршрутоуказателя? Вечером ладно еще, а днем, особенно в ясную погоду текст еле виден =(:
http://fotobus.msk.ru/photo/1285472/
09.02.2015 20:31 UTC
Ссылка
Фото: 8062
ambur · 09.02.2015
а этой партии затонировали отсек для переднего маршрутоуказателя?
Видимо чтобы не было видно размеров табло...
10.02.2015 09:03 UTC
Ссылка
Sanyok · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Странное дело заметил. У этих тачек есть есть кнопки Stop на поручнях, но они не подключены. Хочу я выйти на остановке по требованию, нажал такой эту кнопку, думал меня выпустят как на 5292 в заднюю дверь, а фиг там, водитель в зеркало посмотрел, неувидел меня и дальше поехал. Потом проверил в другом Мазе, пока ехали по городу, я эту кнопку раз 10 нажал, водитель вообще никак не отреагировал. Хорошая подстава со стороны Маза, с условием того что у наших водителей на одной остановке душенька желает открыть все двери, а на другой только среднюю. И это с кондуктором в салоне.
10.02.2015 09:04 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Sanyok · 10.02.2015
Хорошая подстава со стороны Маза
Их водители отключают.
10.02.2015 18:57 UTC
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Зато любой водитель может рассказать миллион историй, когда невнимательные пассажиры даже не в давке умудряются жать на эти кнопки всеми доступными частями тела, из-за чего в кабине стоит невообразимый писк.
Нет, я не одобряю отключение этих кнопок, просто наблюдение по теме...
10.02.2015 18:59 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Оговорюсь, я не утверждаю ничего про ПАТ :).
Знаю, что у меня в МТК на новых 103 почти сразу все водители поотключали эти кнопки.
Как раз таки во избежание
Molchun · 10.02.2015
когда невнимательные пассажиры даже не в давке умудряются жать на эти кнопки всеми доступными частями тела, из-за чего в кабине стоит невообразимый писк.
10.02.2015 19:10 UTC
Ссылка
Арсений666 · Ленинградская область
Нет фотографий
эти кнопки с завода очень тихие, кстати в ап 6 еще 3 маза пришли.
10.02.2015 19:52 UTC
Ссылка
Sanyok · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Не может быть. Во первых на 5292.60 до сих пор все работает. Во вторых у КАПа очень много маршрутов с остановками по требованию.
Логично отключить звонок работая на маршруте "Метро-Метро" (спальные районы с частой застройкой), ибо там на всех остановках есть пасс.поток. Кстати у нас раньше даже на кожухах рядом с кнопкой писали "1Звонок" для средней двери, "2Звонка" для задней. народ активно пользовался. Даже забавно получается "Остановка по требованию". а как требовать стоя сзади в толкучке? кулаком по крыше бить? Раз водители решили сохранить свои нервы убрав писк, то пусть останавливаются на всех остановках и открывают все 3 двери. Написать бы жалобу на это дело, но знаю что водителей и так штрафуют за всякие мелочи, да и какое это "женское дело" :)
10.02.2015 21:43 UTC
Ссылка
Иванов Константин · Санкт-Петербург
Фото: 2006
Sanyok · 10.02.2015
Во первых на 5292.60 до сих пор все работает.
Видимо это потому что сама кнопка не выпирает из корпуса как МАЗе. В нем ее легко задеть даже просто проходя мимо.
10.02.2015 22:19 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
В 5292.21 барса-2 кнопки тоже выпирали и постоянно нажимались в давке.
В некоторых машинах над и под ними налепили пластиковые колпачки, которые чуть выше кнопки. Случайно задеть теперь практически невозможно.

Что касается темы выше - если уж водитель отключил кнопки, то пусть тогда останавливается на каждой остановке по требованию, когда в зеркало не видно людей у задней двери. Людей в салоне не должно волновать что там в парке с кнопками нахимичили.

Ах да, и лучше сразу отправить претензию в ПАТ, через ОРГП, с обязательным ответом.
11.02.2015 00:01 UTC
Ссылка
Арсений666 · Ленинградская область
Нет фотографий
Вдобавок можно сказать, что при нажатии кнопки в этом МАЗе, помимо очень тихого сигнала, который не слышно из за досточно громких печек, на панели приборов (мониторе) загорается очень маленькая надпись "дверь1, 2 или 3", поэтому вряд ли кто отключал эти кнопки, скорее всего просто не слышно этот писк, хотя это не оправдывает волителей работающих там где есть остановки по требованию.
11.02.2015 00:21 UTC
Ссылка
Sanyok · Санкт-Петербург
Нет фотографий
vitalyspb · 11.02.2015
водитель отключил кнопки, то пусть тогда останавливается на каждой остановке по требованию
Во во, я о том же. Просто ладно я то не стеснительный человек, могу гаркнуть, аукнуть, появиться в зоне видимости зеркала салонного, вообщем дать о себе знать и меня все-таки выпустят. А обычно народ теряется в таких ситуациях, просто ничего не могут поделать и стоят со знаком вопроса над головой, мол что происходит,а в это время их успешно увозят до следующей остановки. Причем часто такие вещи происходят, и знакомые рассказывали не раз.
11.02.2015 03:49 UTC
Ссылка
ЖЕКА42rus · Кемеровская область — Кузбасс
Фото: 1666
Molchun · 10.02.2015
Зато любой водитель может рассказать миллион историй, когда невнимательные пассажиры даже не в давке умудряются жать на эти кнопки всеми доступными частями тела, из-за чего в кабине стоит невообразимый писк.
У нас эти кнопки не отключают, а ставят на этом же поручне, но выше, примерно на уровне глаз.
11.02.2015 07:32 UTC
Ссылка
Vasya · Санкт-Петербург
Фото: 103
Только что ехал на НефАЗе - помимо других мест, там есть кнопка у двойных сидений между первой и второй дверью справа (где места для инвалидов). Сидит ребенок 4-5 лет и играется этой кнопкой, постоянно нажимая ее. Его мамашка это поощряет. Представьте, если бы эта кнопка не была предусмотрительно отключена - водитель бы ехал в постоянном писке. Даже если бы другой пассажир нажал другую кнопку по делу, водитель бы не смог понять об этом из-за постоянных нажатий и писка просто так.
Как по мне, оптимальное место для таких кнопок - над дверьми или рядом с ними, но на уровне голов пассажиров, не ниже. Только так можно избежать большого количества случайных нажатий или нажатий "по приколу". В противном случае на 1 нажатие по делу будет 10 нажатий просто так.
11.02.2015 07:46 UTC
Ссылка
Дим Гусаров · Санкт-Петербург
Фото: 3405
Vasya · 11.02.2015
Только что ехал на НефАЗе - помимо других мест, там есть кнопка у двойных сидений между первой и второй дверью справа (где места для инвалидов). Сидит ребенок 4-5 лет и играется этой кнопкой, постоянно нажимая ее. Его мамашка это поощряет. Представьте, если бы эта кнопка не была предусмотрительно отключена - водитель бы ехал в постоянном писке. Даже если бы другой пассажир нажал другую кнопку по делу, водитель бы не смог понять об этом из-за постоянных нажатий и писка просто так.
Как по мне, оптимальное место для таких кнопок - над дверьми или рядом с ними, но на уровне голов пассажиров, не ниже. Только так можно избежать большого количества случайных нажатий или нажатий "по приколу". В противном случае на 1 нажатие по делу будет 10 нажатий просто так.
Я так 9-й класс вез на экскурсию в Пулковскую обсерваторию на MAN-е 7-го парка. Дети начали резвиться нажимая на рабочие кнопки. В салоне стоял визг от этих звонков. Быстро всех угомонить у меня не получалось. Естественно водитель не дурак и он понимает что происходит. Он просто остановил автобус и сказал что никуда не поедем пока не прекратят нажимать. Дети сразу успокоились.
11.02.2015 07:49 UTC
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 988
Летом 2013 года один водитель на 433 маршруте, наоборот, перестарался с этими кнопками. Когда в салоне было немного людей, работая с кондуктором, он видел, что пассажир хочет выйти, но не останавливался, потому что тот на кнопку не нажал. Кондуктор ещё после говорила, что всё время этот пассажир там ездит, и всё время забывает нажать на кнопку, и его провозят на следующую остановку. Такая странная ситуация, если кондуктор его уже даже запомнила, почему водителю не сказать открыть дверь было...
11.02.2015 08:01 UTC
Ссылка
Ильюха-автобусник · Санкт-Петербург
Фото: 3
случайно нажимают постоянно. периодически ругаюсь с пассажирами, когда этот процесс нажатия затягивается. один раз настолько достали нажимать, что я между остановок остановился и пошёл в салон. а там у средней двери ребёнок с выражением глаз, как у дЭбила, увлеченно жмакает на эту самую кнопку. я сказал, что если ещё раз будет звонок от средней двери- оторву руки. его мамаша посмотрела на меня, как на серийного убийцу. не понимаю таких родителей- если есть кнопки где-либо- значит, они нужны для дела. как можно поощрять нажатие на них.
но чаще всего с кнопками "обнимаются" и не замечают этого. в НЕФАЗе 5299-30-32 фраза "человек в такой-то куртке на средней площадке отодвиньтесь от поручня" у меня очень часто произносится
11.02.2015 08:40 UTC
Ссылка
Sanyok · Санкт-Петербург
Нет фотографий
А наши водители и без кнопок умудряются вынести мозг. Есть люди которые не ориентируются в местности, и специально ездят спереди, чтобы не пропустить свою остановку и не надеясь на кнопки стучатся к водителю с просьбой остановить. а водитель начинает кривляться и не открывает первую створку. пасс долго тупит и не понимает его принципа, в итоге бедняга протискивается через народ в среднюю. Было и такое когда 196 автобус остановился у славянки, в пустом салоне мужик стоял у средней двери, но его решили не выпускать и увезли до Ленсоветовского. водитель просто плечами пожал, типа извини братан, так получилось. дядька ушел грустный ни с чем. Люди реально уже зашуганы, не знают куда заходить, в какую выходить. Больше всего бесят водители которые пару остановок ехали и открывали все двери, человек понял, что его выпустят в первую или в третью, а когда он встает на выход - именно его дверь решили не открывать. мне очень интересно что там с водителем происходит, что за тёмные силы ему подсказывают открывать именно ту дверь где нет ни одного человека, а где стоят на выход оставлять закрытой. И это только у нас в Колпино. в Питере же абсолютно без разницы какой парк - 2-й, 6-й , Питеравто, Третий Парк - все открывается, впускается и выпускается без каких либо проблем. Нет, конечно бывают вредины, но это редкость, в основном все водители работают одинаково.
11.02.2015 17:02 UTC
Ссылка
Кирилл Ветров · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Sanyok · 11.02.2015
И это только у нас в Колпино.
Что ж за "Колпинофобия" такая? Везде и постоянно такая практика имеет место быть.
11.02.2015 17:07 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
Sanyok · 11.02.2015
Люди реально уже зашуганы, не знают куда заходить, в какую выходить
Очень подозреваю, что это из-за колпинско-пушкинской (и вроде бы ещё петергофской) привычки ПА, где вход-выход только в переднюю дверь
Ильюха-автобусник · 11.02.2015
но чаще всего с кнопками "обнимаются" и не замечают этого. в НЕФАЗе 5299-30-32 фраза "человек в такой-то куртке на средней площадке отодвиньтесь от поручня" у меня очень часто произносится
В какой-то машине КАПа (вот убей, не вспомнить, 5299 какой-то) кнопки соединены с обычным звноком, расположенном прямо в салоне, так что случайные нажатия почти исключены
11.02.2015 17:25 UTC
Ссылка
Кирилл Ветров · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Александр Стаканов · 11.02.2015
вот убей, не вспомнить, 5299 какой-то
7658, 7691, 7784 - и это, кажется, ещё не всё
11.02.2015 17:52 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Sanyok · 11.02.2015
А наши водители и без кнопок умудряются вынести мозг.
В СПб такое тоже сплошь и рядом. Водители ап6, ездящие по самообилетке постоянно провозят людей на остановку вперед, мотивируя это тем, что надо было через первую дверь выходить (трафаретные таблички говорят об обратном). На 176м маршруте был водитель, который намеренно увозил вперед тех, кто не подошел к первой двери. И бесполезно кричать/жать на кнопки, т.к. он сам все прекрасно видит, особенно когда в салоне человек 10. У пенсионерки случилась истерика, когда её увезли на остановку вперед - водителю по барабану.

Жаловался на всё это через ОРГП, звонили на телефон и говорили, что поговорят с водителями и т.п. В итоге ничего не меняется.
11.02.2015 19:10 UTC
Ссылка
Sanyok · Санкт-Петербург
Нет фотографий
О, это водитель случайно не на Волжанине 3-х оснике на 176 маршруте? Было такое, меня увозил на проспекте Науки разок.
Ну например в Купчино я каждый день ездил почти на всех маршрутах и в часы пик и в обычное время - все нормально было, и все что ездит на Пионерской, тоже обслуживание как надо.
11.02.2015 19:36 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Sanyok · 11.02.2015
О, это водитель случайно не на Волжанине 3-х оснике на 176 маршруте? Было такое, меня увозил на проспекте Науки разок.
Наверное, он. По крайней мере тот, про которого писал я, все время встречался за рулем СитиРитма-15.

Летом часто ездил в аналогичном СитиРитме, за рулем был узбек - подобного ни разу не видел. А вот тот индивидуум, про которого идет речь, постоянно всякие гадости вытворял.

Однако сейчас вроде везде кондукторы есть, на самообилетку за последние недели две не разу не нарвался.
11.02.2015 21:04 UTC
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 988
vitalyspb · 11.02.2015
Цитата (Sanyok, 11.02.2015):
> А наши водители и без кнопок умудряются вынести мозг.

В СПб такое тоже сплошь и рядом. Водители ап6, ездящие по самообилетке постоянно провозят людей на остановку вперед, мотивируя это тем, что надо было через первую дверь выходить (трафаретные таблички говорят об обратном). На 176м маршруте был водитель, который намеренно увозил вперед тех, кто не подошел к первой двери. И бесполезно кричать/жать на кнопки, т.к. он сам все прекрасно видит, особенно когда в салоне человек 10. У пенсионерки случилась истерика, когда её увезли на остановку вперед - водителю по барабану.
Мне так, наоборот, среди ПАТовских автобусов всё время попадаются такие водители, которые абсолютно на каждой остановке останавливаются, даже когда вообще никого у всех трёх дверей нет и на остановке никого нет. Хотя как раз в таких случаях было бы хорошо, если бы водитель зря не останавливался) Мало у нас "золотой середины", а жаль... Одни водители в ПАТе ну слишком медленные и аккуратные, а другие обгоняют всё и вся на своём пути и ездят на жёлтый...
12.02.2015 19:24 UTC
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
000Nikita000 · 12.02.2015
Мне так, наоборот, среди ПАТовских автобусов всё время попадаются такие водители, которые абсолютно на каждой остановке останавливаются, даже когда вообще никого у всех трёх дверей нет и на остановке никого нет.
Есть такая штука, называется "Должностная инструкция водителя автобуса". И её надо соблюдать. Сколько раз вам надо про это повторить, чтобы вы запомнили?
ЖЕКА42rus · 11.02.2015
У нас эти кнопки не отключают, а ставят на этом же поручне, но выше, примерно на уровне глаз.
Хорошее решение, кстати.
Дим Гусаров · 11.02.2015
Он просто остановил автобус и сказал что никуда не поедем пока не прекратят нажимать. Дети сразу успокоились.
Коллега, это тот случай, когда с детьми легче, чем со взрослыми )
Ильюха-автобусник · 11.02.2015
один раз настолько достали нажимать, что я между остановок остановился и пошёл в салон. а там у средней двери ребёнок с выражением глаз, как у дЭбила, увлеченно жмакает на эту самую кнопку. я сказал, что если ещё раз будет звонок от средней двери- оторву руки.
Вот это, конечно, вы зря. По многим причинам.
vitalyspb · 11.02.2015
В СПб такое тоже сплошь и рядом. Водители ап6, ездящие по самообилетке постоянно провозят людей на остановку вперед, мотивируя это тем, что надо было через первую дверь выходить (трафаретные таблички говорят об обратном). На 176м маршруте был водитель, который намеренно увозил вперед тех, кто не подошел к первой двери. И бесполезно кричать/жать на кнопки, т.к. он сам все прекрасно видит, особенно когда в салоне человек 10. У пенсионерки случилась истерика, когда её увезли на остановку вперед - водителю по барабану.
Может быть пассажирам пора начать соблюдать свои ППГНПТ и ВХОДИТЬ в переднюю дверь? Тогда проблема исчезнет сама собой.
12.02.2015 20:26 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 7
Кнопки очень низко, их легко случайно нажать, просто взявшись за поручень. Насчёт водителя - подходите демонстративно к первой двери и фоткаете его со вспышкой со словами, что завтра он прославится на весь ютуб и свой парк.
12.02.2015 20:47 UTC
Ссылка
000Nikita000 · Санкт-Петербург
Фото: 988
Molchun · 12.02.2015
Цитата (000Nikita000, 12.02.2015):
> Мне так, наоборот, среди ПАТовских автобусов всё время попадаются такие водители, которые абсолютно на каждой остановке останавливаются, даже когда вообще никого у всех трёх дверей нет и на остановке никого нет.

Есть такая штука, называется "Должностная инструкция водителя автобуса". И её надо соблюдать. Сколько раз вам надо про это повторить, чтобы вы запомнили?
Вы видели к чему я это написал вообще? Я уже давным-давно это понял, что водителей наказывают за невыполнение инструкций... Просто тут привели пример - что водители АП-6 их не соблюдают, вот я и удивился, потому что мне такие водители не попадались.
12.02.2015 21:02 UTC
Ссылка
Иванов Константин · Санкт-Петербург
Фото: 2006
VicSin · 12.02.2015
Насчёт водителя - подходите демонстративно к первой двери и фоткаете его со вспышкой со словами, что завтра он прославится на весь ютуб и свой парк.
И вспышка у вас будет под глазом. Попробуйте сами, а потом нам расскажете.
13.02.2015 10:08 UTC
Ссылка
Vasya · Санкт-Петербург
Фото: 103
VicSin · 12.02.2015
Насчёт водителя - подходите демонстративно к первой двери и фоткаете его со вспышкой со словами, что завтра он прославится на весь ютуб и свой парк.
Я бы там месте водителя после такого поступка остановился бы прямо там, где находился (согласно ПДД), включил бы аварийку и объявил, что этот пассажир меня ослепил и я дальше никуда не поеду, т.к. это небезопасно. Высадить народ я также не могу, так в момент вспышки находился не в правом ряду, там же и остановился, а высадка там не безопасна, поэтому запрещена. Поэтому сидим и ждем минут десять, пока у меня не отойдут глаза. После этого я подъеду к остановке, высажу вас и согласно инструкции вместо возврата денег пересажу на следующий автобус этого же маршрута. Если кто против - вызываем милицию, оформляем человека со вспышкой. Также можно сообщить, что камеры в салоне работают и все пишут. Все претензии предъявляем тому, что умничал со вспышкой.
13.02.2015 10:30 UTC
Ссылка
STS · Литва
Фото: 6993
Vasya · 13.02.2015
Я бы там месте водителя после такого поступка остановился бы прямо там, где находился (согласно ПДД), включил бы аварийку и объявил, что этот пассажир меня ослепил и я дальше никуда не поеду, т.к. это небезопасно. Высадить народ я также не могу, так в момент вспышки находился не в правом ряду, там же и остановился, а высадка там не безопасна, поэтому запрещена. Поэтому сидим и ждем минут десять, пока у меня не отойдут глаза. После этого ...
... фотограф, если останется в живых, навсегда забывает о фотографировании не то, что со вспышкой, а и вообще :)
13.02.2015 11:04 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Molchun · 12.02.2015
Может быть пассажирам пора начать соблюдать свои ППГНПТ и ВХОДИТЬ в переднюю дверь? Тогда проблема исчезнет сама собой.
В таком случае, если водитель открыл все двери, и пассажиры вошли не в переднюю - нужно объявить по громкой связи о необходимости оплатить проезд (т.к. неоплатившие уже на следующей остановке будут считаться безбилетниками) и только после этого начинать движение. Выпускать пассажиров только в переднюю дверь - нарушение вышеуказанных Правил, пассажир в таком случае смело пишет жалобу на водителя, а тот уже пускай сам со своим парком разбирается. Аналогично и в случае, когда наоборот, открывают все двери кроме передней

В общем, проще, эффективнее и логичнее начинать с водителей, то что многие из них не знают или знают но не выполняют данные правила - показатель, при том весьма печальный, насколько хреновая организационная составляющая в ПАТе. А пассажиры, точнее их большинство, весьма управляемы и инерционны - что скажешь сделать (доходчиво и понятно), то и сделают
13.02.2015 13:40 UTC
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
HAV · 13.02.2015
В таком случае, если водитель открыл все двери, и пассажиры вошли не в переднюю - нужно объявить по громкой связи о необходимости оплатить проезд (т.к. неоплатившие уже на следующей остановке будут считаться безбилетниками) и только после этого начинать движение.
Это и так объявляется регулярно по информатору. Только это пассажиров не колышет, т.к. они прекрасно знают, что водитель - не контролёр, и высадить или выписать штраф он не может, а контролёры ходят редко. Один-два оплатят, а остальные будут сидеть с лицами кирпичом.
HAV · 13.02.2015
Выпускать пассажиров только в переднюю дверь - нарушение вышеуказанных Правил
Да, но нарушение пассажирами правил входа-выхода - первично, а это нарушение провоцирует водителей на нарушение. Где причина, а где следствие.
HAV · 13.02.2015
А пассажиры, точнее их большинство, весьма управляемы и инерционны - что скажешь сделать (доходчиво и понятно), то и сделают
Не делают. Пытались уже на 85-м маршруте года 2-3 назад приучить. Не вышло.

З.Ы. И непонятно, как быть с оплатой карточками, т.к. валидаторы СЭКОПа расположены по всему салону, а водитель по самообилетке не может контролировать прикладывал ли кто-то там у задней двери или нет.
13.02.2015 14:17 UTC
Ссылка
Евгений Буюкли · Санкт-Петербург
Фото: 12525 · Общий редактор / Локальный редактор
Molchun · 13.02.2015
Это и так объявляется регулярно по информатору.
У меня такой случай был в декабре, ждал 72-й автобус. Сделал (хотел сделать) все как велит информатор :) Подъехав к остановке, водитель выпускал пассажиров через первую дверь, собирая оплату. Выпустив всех, открыл 2-ю и 3-ю двери. Я зашел в первую, решил оплатить проезд - отдаю водителю деньги. На меня с удивлением/изумлением смотрели как пассажиры, так и водитель. Денег он не взял, сказал - при выходе. Доехав до метро Кировский завод, все вышли, а я поехал дальше на Васи Алексеева. Видимо, забыв про меня, он вышел на улицу что-то посмотреть, распахнув все двери. Я вышел, не оплатив проезд.
13.02.2015 14:32 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
Евгений Буюкли · 13.02.2015
На меня с удивлением/изумлением смотрели как пассажиры, так и водитель
Molchun · 13.02.2015
Не делают. Пытались уже на 85-м маршруте года 2-3 назад приучить. Не вышло.
Не переучить. Бесполезно. Например, 326 ходит уже несколько лет, всё мимо. Колпинские знают, а те, кто едет в пределах Купчино страшно тупят. На 327-м всё ещё хуже
Molchun · 13.02.2015
Один-два оплатят, а остальные будут сидеть с лицами кирпичом.
+100
Molchun · 13.02.2015
а контролёры ходят редко
И в подавляющем большинстве случаев трясут не пассажиров, а водителей. Вообще, складывается впечатление, что соблюдение водителями ДИ в сотни раз важнее какой-то там оплаты за проезд пассажирами (это касается только ПАТа, частникам никто не указ)
13.02.2015 14:57 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Molchun · 13.02.2015
многа букаф
Водителя в идеале вообще не должно волновать, кто что оплатил, а кто нет, это не его должностные обязанности и соответственно не его проблемы. Водитель лишь должен создавать возможности для пассажира следовать букве закона (организовывать посадку в транспортное средство соответствующим образом и заниматься реализацией разовых ПБ), а не препятствовать этому (как в примере Жени). Купил человек билет - хорошо, не купил - пускай общается с контролёрами (которых у нас, да, пока практически нет, но сути это не меняет)
Александр Стаканов · 13.02.2015
Не переучить. Бесполезно.
В Москве никогда не был? Там народ в этом плане выдрессированный.
У нас тоже был бы такой же, если бы о прядке входа/выхода при самообилетке пассажирам рассказывало нечто более заметное, чем маленькая доска родом из 80-х
13.02.2015 15:17 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
HAV · 13.02.2015
Водителя в идеале вообще не должно волновать, кто что оплатил, а кто нет, это не его должностные обязанности и соответственно не его проблемы.
п. 2 ДИВ :
Водитель должен знать и выполнять:
(...)
- при работе без кондуктора - инструкцию кондуктора автобуса

Этой инструкции нет сейчас под рукой, но припоминаю там фразы типа "выполнении установленных плановых заданий" и "о полноте сбора выручки"

п.7.2 ДИВ:
При работе без кондуктора водитель обязан производить продажу билетов при входе пассажиров в автобус, не допуская безбилетного пассажира в автобус

В Колпино-Пушкине с этим проблем нет, в СПБ же пассажиры будут стоять у 2-й и 3-й двери минут 5, ещё и долбить по дверям. Не пойдут они в переднюю, знают, что там только выход. а ежли и пойдут таки (опять же, минут через пять), естественно и не подумают что-либо предъявить, а обматерить - запросто

п. 15 ДИВ:
При работе без кондуктора водитель несёт ответственность за:
(...)
- провоз безбилетных пассажиров и неоплаченного багажа;
- неосуществление транзакций БЭПК
HAV · 13.02.2015
В Москве никогда не был? Там народ в этом плане выдрессированный.
Москва - это не СПБ
HAV · 13.02.2015
У нас тоже был бы такой же, если бы о прядке входа/выхода при самообилетке пассажирам рассказывало нечто более заметное, чем маленькая доска родом из 80-х
Любая лишняя доска в автобусе - снова нарушение со всеми вытекающими
13.02.2015 15:30 UTC
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Евгений Буюкли · 13.02.2015
У меня такой случай был в декабре, ждал 72-й автобус. Сделал (хотел сделать) все как велит информатор :) Подъехав к остановке, водитель выпускал пассажиров через первую дверь, собирая оплату. Выпустив всех, открыл 2-ю и 3-ю двери. Я зашел в первую, решил оплатить проезд - отдаю водителю деньги. На меня с удивлением/изумлением смотрели как пассажиры, так и водитель. Денег он не взял, сказал - при выходе.
Тут водитель был совсем не прав. И на его фразу "при выходе" надо было напомнить ему, что вы не хотите в случае чего с контролёрами общаться.
HAV · 13.02.2015
Водителя в идеале вообще не должно волновать, кто что оплатил, а кто нет, это не его должностные обязанности и соответственно не его проблемы.
Цитирую ДИ, п.7.2: "При работе без кондуктора водитель обязан производить продажу билетов при входе пассажиров в автобус, НЕ ДОПУСКАЯ БЕЗБИЛЕТНОГО ПРОЕЗДА ПАССАЖИРОВ".
Оттуда же, п.7.6: "... водитель обязан проверять соответствие предъявляемых пассажирами льготных проездных документов, удостоверений, билетов длительного пользования действующим в настоящее время. В случае несоответствия водитель должен ПОТРЕБОВАТЬ оплатить проезд".

Это я к чему: ПОКА вышеперечисленное - это обязанность водителя. Но в реальности как раз приходится работать именно так:
HAV · 13.02.2015
Купил человек билет - хорошо, не купил - пускай общается с контролёрами (которых у нас, да, пока практически нет, но сути это не меняет)
... ибо время и нервы дороже.
HAV · 13.02.2015
если бы о прядке входа/выхода при самообилетке пассажирам рассказывало нечто более заметное, чем маленькая доска родом из 80-х
ППНГПТ висят в каждом автобусе, информатор объявления делает. Куда ещё-то? На полу краской писать? )

З.Ы. Саша с инструкцией опередил )))
13.02.2015 15:36 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Александр Стаканов · 13.02.2015
При работе без кондуктора водитель несёт ответственность за:
(...)
- провоз безбилетных пассажиров и неоплаченного багажа;
- неосуществление транзакций БЭПК
Ну молодцы, что могу сказать, берёте на себя функции, которые будучи водителем осуществить физически/технически невозможно. Вас кто-то заставлял? Тут по-хорошему и в трудовую инспекцию обратиться можно по этим пунктам, или куда там уместнее (а можно продолжать сидеть на месте ровно)

А пока что крайний в итоге пассажир
Александр Стаканов · 13.02.2015
Москва - это не СПБ
Слабая отмазка, научить везде можно
Александр Стаканов · 13.02.2015
Любая лишняя доска в автобусе - снова нарушение со всеми вытекающими
А начальство - оно может и недалёкое, но ведь и не недосягаемое, да? Если не единоличными инициативами, так через профсоюз, наверняка можно ставить в повестку дня обсуждение каких-то рабочих моментов, аналогичных этому
13.02.2015 15:54 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
Я даже отчасти во многом с тобой согласен. Но кто пойдет делать революцию, рискуя завтра остаться без зарплаты (а то и без работы)? Тот, кому до пенсии остался год-два - точно не пойдёт. А именно на него и укажет начальство - он работает, значит и вы не тявкайте. А не нравится - так за ворота в любой момент. И такой замкнутый круг, к сожалению, много где в нашей стране.
13.02.2015 16:16 UTC
Ссылка
Евгений Буюкли · Санкт-Петербург
Фото: 12525 · Общий редактор / Локальный редактор
Александр Стаканов · 13.02.2015
В Колпино-Пушкине с этим проблем нет, в СПБ же пассажиры будут стоять...
Саша, дело как раз было с колпинским 525625 2002 г.в. :) Борт не помню.
Molchun · 13.02.2015
Тут водитель был совсем не прав. И на его фразу "при выходе" надо было напомнить ему, что вы не хотите в случае чего с контролёрами общаться.
В следующий раз попробую. Но теперь на 72-м в основном все автобусы с кондукторами работают.
13.02.2015 16:32 UTC
Ссылка
Иванов Константин · Санкт-Петербург
Фото: 2006
HAV · 13.02.2015
А пассажиры, точнее их большинство, весьма управляемы и инерционны - что скажешь сделать (доходчиво и понятно), то и сделают
Нет Толя, как раз наоборот, это тупое стадо, которое находясь в транспорте начинают жестко тупить.

Про объявление в автоинформаторе АП-2 про то, что надо при входе оплачивать проезд-ехал на прошлой неделе в 1-це (был НефАЗ по самобилетке), вошла женщина в переднюю дверь и услышала, что надо оплачивать при входе, она так и начала делать, но на нее накинулся весь автобус (даже обматерили), мол где вы это услышали и прочее. Ну и как переобучать такой народ? А в Москве народ дисциплинированнее, поэтому сравнивать не очень хорошая мысль.
13.02.2015 16:35 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
Евгений Буюкли · 13.02.2015
Видимо, забыв про меня
Скорее всего так и есть
13.02.2015 16:39 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Давайте все же осторожнее в выражениях. Не вызывайте соблазн нажать на [скрыть все].
13.02.2015 16:46 UTC
Ссылка
Ruslan_NF · Татарстан
Фото: 498
Алексей Лаушкин · 13.02.2015
Не вызывайте соблазн нажать на [скрыть все].
А какая функция у этой волшебной кнопочки?
13.02.2015 16:48 UTC
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 82010 · Администратор
Вся эта простыня уйдет с глаз долой.
13.02.2015 17:37 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Molchun · 13.02.2015
ППНГПТ висят в каждом автобусе, информатор объявления делает. Куда ещё-то? На полу краской писать? )
И там черным по белому написано - "выход через все двери". И ни слова про самообилетку. Так что пассажиры совершенно законно требуют открытия всех дверей.
13.02.2015 17:49 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
Михаил Жуков · 13.02.2015
И ни слова про самообилетку
Ну как же ни слова, тот же пункт 7 - вход при самообилетке только в переднюю
13.02.2015 17:50 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Александр Стаканов · 13.02.2015
Ну как же ни слова, тот же пункт 7 - вход при самообилетке только в переднюю
Я не совсем корректно написал. Про вход возможны варианты, про выход - без вариантов.
13.02.2015 19:04 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Molchun · 12.02.2015
Может быть пассажирам пора начать соблюдать свои ППГНПТ и ВХОДИТЬ в переднюю дверь? Тогда проблема исчезнет сама собой.
Ага, а чего в неё входить, если на автобусе даже таблички нет о бескондукторной системе? В а/п 6 на них просто забивают. В гармонях АП2 табличка обычно стоит на перегородке водителя с обращенными в салон надписями. Откуда мне знать, есть ли кондуктор в автобусе, если на нем нет никаких упоминаний об этом?

Побороть сей дебилизм просто - сделать оплату на выходе, к которой все уже привыкли, а не страдать фигней, указывая на табличках одно, а в реальности заставляя всех делать другое.
Пример с машины БАРСа-2: http://i049.radikal.ru/1502/08/460bb6d33588.jpg
Такие таблички на каждой двери, кроме передней + на окнах по другому борту.
Чётко и ясно куда идти и когда оплачивать.

В машинах ПАТа же все через одно место - надписи на табличках о том, что вход в первую дверь, а по факту она не всегда даже открывается. Водители специально не открывают переднюю створку, когда никто не выходит. В особенности, в том парке, где вы и работаете.

А про то, что во всем виноваты пассажиры, я уже не раз слышал от вас. Постоянно звучит. Мало того, что почти все автобусы в убитом состоянии, грязные, холодные, вонючие, так еще и все вокруг виноватые, что ими пользуются. "Отличный" перевозчик.
13.02.2015 19:09 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Да и в целом, чем удобна оплата на выходе:
- никто не тупит на входе, т.к. на остановках мало кто готовит деньги заранее.
Перед выходом мелочь и карточки уже у всех в руках.
- нет беготни по салону, а-ля "застолблю место, а потом оплачу"
- не надо впихиваться в салон, в котором народ еще ждет открытия дверей на выход. Сначала все вышли, потом все зашли. При входе в переднюю дверь всё наоборот.
13.02.2015 20:02 UTC
Ссылка
VicSin · Санкт-Петербург
Фото: 7
Molchun · 13.02.2015
Да, но нарушение пассажирами правил входа-выхода - первично, а это нарушение провоцирует водителей на нарушение. Где причина, а где следствие.
То есть вы хотите сказать, что выезжая с кольца на Наличной, на первой остановке, пока автобус пустой, открываете только первую дверь? Не смешите.

Хотя полностью согласен с предыдущим оратором. С точки зрения здравого смысла лучше выход через первую дверь.
13.02.2015 21:13 UTC
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Александр Стаканов · 13.02.2015
Я даже отчасти во многом с тобой согласен. Но кто пойдет делать революцию, рискуя завтра остаться без зарплаты (а то и без работы)?
Присоединяюсь к словам. И добавлю, что ДИ - это дело рук ГУПа, а не каждого конкретного парка. Если к нам в АП-2 на собрание скоро приедет Лызин(по слухам), то, может быть, можно будет задать ему вопрос на эту тему.
Михаил Жуков · 13.02.2015
Про вход возможны варианты, про выход - без вариантов.
А речь именно про вход.
vitalyspb · 13.02.2015
Побороть сей дебилизм просто - сделать оплату на выходе, к которой все уже привыкли, а не страдать фигней, указывая на табличках одно, а в реальности заставляя всех делать другое.
С этим согласен. Давно пора инструкции подстраивать под реальность. Но на это нужна воля ГУПа.
vitalyspb · 13.02.2015
А про то, что во всем виноваты пассажиры, я уже не раз слышал от вас. Постоянно звучит. Мало того, что почти все автобусы в убитом состоянии, грязные, холодные, вонючие, так еще и все вокруг виноватые, что ими пользуются. "Отличный" перевозчик.
А вот это откровенное враньё, которое даже комментировать не хочется.
Одна просьба: не пользуйтесь, пожалуйста, услугами ПАТа. Я не могу жить с мыслью о том, что косвенно причиняю кому-то страдания.
VicSin · 13.02.2015
То есть вы хотите сказать, что выезжая с кольца на Наличной, на первой остановке, пока автобус пустой, открываете только первую дверь? Не смешите.
С кондуктором - все(п.4.7 ДИ). Без кондуктора - по разному бывает... (но по п.4.8 положено только переднюю).
Я не святой, я просто не понимаю жалобы пассажиров, если они сами нарушают изначально.
13.02.2015 22:46 UTC
Ссылка
vitalyspb · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Molchun · 14.02.2015
А вот это откровенное враньё, которое даже комментировать не хочется.
Одна просьба: не пользуйтесь, пожалуйста, услугами ПАТа. Я не могу жить с мыслью о том, что косвенно причиняю кому-то страдания.
Что именно там - вранье? Если про обвинения в адрес пассажиров - то могу пруфы привести. Я не говорю, что все они беспочвенны, со многими согласен. Но увы, есть и откровенно странные обвинения.

Про состояние ПС я уже писал - то, что катается в районе Гражданки и т.п. (в основном 6213 ап2) вызывает массу вопросов. Особенно сейчас, зимой. Отопления в них почти нет, в огромные щели над дверьми летит грязь, засирая весь салон. Также из них очень сильно дует, что вместе с елеработающими отопителями делает поездки очень некомфортными.
Даже кондукторов порой жалко, которые в таком холоде по 3-4 часа подряд проводят.
Про букет ароматов в некоторых 6213/5292/почти всех 5256 я даже говорить не хочу.
https://pp.vk.me/c621823/v621823186/11bc5/Z5LDksEGimo.jpg - вот дефолтное состояние у многих 6213. Вдобавок к вышеперечисленному еще и сидения поломаны, приходится на своих коленях держать впередисидящих.
И т.д. и т.п.

Ах да, на 1, 128 и подобных показушных маршрутах такой порнографии не разу не встречал. Там всё замечательно.
13.02.2015 23:36 UTC
Ссылка
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Фото: 2283
Александр Стаканов · 13.02.2015
Цитата (Molchun, 13.02.2015):
> а контролёры ходят редко
И в подавляющем большинстве случаев трясут не пассажиров, а водителей.
На предмет чего эти контры трясут водителей? И как же тогда выполнение плана по безбилетным пассажирам?

З.Ы. Кстати недавно мне попалась бригада контролёров на питеравтовском 191-ом, так вполне были нормальные, даже одной только что севшей и ещё не успевшей оплатить проезд пассажирке, которая контролёра приняла за кондуктора и хотела дать денег, сказали: сейчас подойдёт кондуктор.
14.02.2015 05:34 UTC
Ссылка
Ильюха-автобусник · Санкт-Петербург
Фото: 3
теперь всё по порядку. правила были написаны в 97 или 99 году с небольшими изменениями в двухтысячных. тогда электроники никакой не было (это я про СЭКОП). Как уже писали выше, в этих самых правилах написано, что должны открываться все двери всегда. только куда входить зависит от наличия кондуктора. зарплата водителя зависит от привезённого плана. и теперь представьте картину- выезжает автобус на маршрут, который проходит через несколько станций метро, СЭКОП ещё придумали (год какой-нибудь 2006). как контролировать оплату проезда? да никак! значит, надо нарушить инструкцию. встаём перед выбором-как именно. на выходе обилечивать или через одну дверь работать. в пригородах выбрали второе, т.к. крупных остановок (метро и подобное) нет. а в самом Питере выбрали первое. зачем всё это надо- в ПАТе за несданный план не заплатят КТУ. А это может быть очень весомой частью зарплаты. плюс остальные премии занижаются. а у частников недовезенное вообще высчитывают. и эта самая "оплата на выходе" начала внедряться в повседневную жизнь, как единственно возможная. народ приучался много лет. сейчас же что-либо поменять очень сложно. да и зачем? начальники по-прежнему будут требовать план, а с каждым пассажиром ругаться нервов не хватит. да и эти "морковки" у нас на поручнях только мешают. все, кто входят не в переднюю дверь, орут, что у них карточка и они её приложили. а транзакций-то не прибавилось. и что делать, если каждый будет это утверждать? (опыт работы в два года на 326 без кондуктора. у нас на входе все привыкли оплачивать).
и ещё- официально оплату на выходе сделать не получится. иначе это "безбилетный проезд" же и противоречие другому пункту правил.
14.02.2015 05:49 UTC
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 24291 · Локальный редактор
Подскажите, как обстоят дела в Москве? Водитель как-то несёт ответственность за зайцев? Каковы действия, если человек зашел не в первую дверь мимо турникета? Есть ли какой-то план по реализации билетов за наличные?
Бараш Алексей · 14.02.2015
На предмет чего эти контры трясут водителей? И как же тогда выполнение плана по безбилетным пассажирам?
ГКУ ОПовские в основном по финансовой дисциплине, парковские - по любому пункту ДИВ
14.02.2015 05:51 UTC
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2118 · Локальный редактор
Правила нуждаются в пересмотре, и уже давно. Но похоже, никому это не интересно.
14.02.2015 06:25 UTC
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
vitalyspb · 14.02.2015
Что именно там - вранье? Если про обвинения в адрес пассажиров - то могу пруфы привести. Я не говорю, что все они беспочвенны, со многими согласен. Но увы, есть и откровенно странные обвинения.
Не хочу разводить здесь офф-топ про "странные обвинения в адрес пассажиров". Скорее всего, это только для вас они "странные", а для человека за рулём автобуса - нет.
vitalyspb · 14.02.2015
Ах да, на 1, 128 и подобных показушных маршрутах такой порнографии не разу не встречал. Там всё замечательно.
Несмотря на то, что я имею собственный автомобиль, я иногда пользуюсь автобусами АП-2 в указанных вами местах, в том числе и гармошками 6213. И повального бардака в салоне(а вы так и написали - "почти все автобусы") не видел. Нет, кое-где кое-что есть, но зачем одним махом всех очернять? В ПАТ за прошлый год пришло 283 новых автобуса - это незаметно для вас? Создаётся ощущение, что вы просто не любите ПАТ и выдумываете(или преувеличиваете) обвинения. Сразу вспоминается старый анекдот про мышей, которые плакали и кололись, но продолжали жрать кактус...
14.02.2015 06:37 UTC
Ссылка
Фото: 22327
Александр Стаканов · 14.02.2015
Подскажите, как обстоят дела в Москве? Водитель как-то несёт ответственность за зайцев? Каковы действия, если человек зашел не в первую дверь мимо турникета? Есть ли какой-то план по реализации билетов за наличные?
За зайца несет только в том случае если ему водитель не выдал билет, либо дал поддельный или ранее используемый. За вход не в первую дверь наказывают, насколько помню при входе во вторую дверь нужно через микрофон потребовать выйти и зайти в первую. Насчет плана - не знаю как сейчас, раньше не было.
14.02.2015 09:02 UTC
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1988 · Локальный редактор
Ильюха-автобусник · 14.02.2015
теперь всё по порядку. правила были написаны в 97 или 99 году с небольшими изменениями в двухтысячных. тогда электроники никакой не было (это я про СЭКОП)
Исходный текст - 1997 год. Правки вносились постоянно, последняя была в январе 2014 года
Ильюха-автобусник · 14.02.2015
СЭКОП ещё придумали (год какой-нибудь 2006)
1 февраля 2008 - старт в качестве эксперимента. Постоянная эксплуатация пошла с 2010
Михаил Жуков · 14.02.2015
Правила нуждаются в пересмотре, и уже давно. Но похоже, никому это не интересно.
Пересматривались 7 раз, в 1999, 2001, 2005, 2010, 2011, 2013 и 2014 гг. За это время учтены:
- правила проезда инвалидов-колясочников и обязанности водителя, с этим связанные
- изменения конфигурации мест для пожилых и пассажиров с детьми
- обязанность пассажира держаться за поручни и входить/выходить только в стоящий транспорт
- изменения списка вещей и животных для бесплатного/платного провоза
- введение ССЭКОП
- порядок ответственности пассажира за безбилетный проезд
14.02.2015 11:46 UTC
Ссылка
Ильюха-автобусник · Санкт-Петербург
Фото: 3
ой, мой косяк. я хотел написать "когда СЭКОП ещё НЕ придумали". да и всё равно, есть он или нет, а правила и начальники обязывают проверить всех.

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.