Фотобус
Латвия, Ikarus 280.01 № 5060; Латвия, Ikarus 260.01 № 403
Латвия, Jūrmala, Slokas autoosta
1983 г. (примерно)
  Латвия,  Ikarus 280.01 № 5060  —  маршрут 4
  Латвия,  Ikarus 260.01 № 403 
 Латвия, Jūrmala, Slokas autoosta
Zvaigzne, # 20, 1983.

Прислал boris2k · Латвия           Дата: 1983 г. (примерно)

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 24.06.2020 09:11 UTC
Просмотров — 4698

Подробная информация

Параметры съёмки

Модель камеры:Mi A2 Lite
Время съёмки:02.06.2020 15:01
Выдержка:1/50 с
Диафрагменное число:2.2
Чувствительность ISO:100
Фокусное расстояние:3.82 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 46

24.06.2020 10:24 UTC
Ссылка
Guncha · Латвия
Фото: 425
MC: Jūrmala, Slokas autoosta
✔ Спасибо! Комментарий учтён
24.06.2020 16:07 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Почему Autotransporta firma Jūrmala SV, SIA ? Нужно указать АТП-36. Локация - ликвидированные перевозчики. Как в Риге. Я понимаю, что он наверное правопреемник бывшего АТП. Как-то странно выглядит SIA с советскими номерами.
25.06.2020 08:58 UTC
Ссылка
Михаил Какичев · Кабардино-Балкария
Фото: 110
280.01? Вроде бы ранний .33
25.06.2020 11:36 UTC
Ссылка
Фото: 21
Вот никак не могу врубиться в гаражную нумерацию Латвийских автобусов того времени: и трёхзначные, и четырёхзначные и пятизначные номера!
Спасибо за фотографию.
25.06.2020 20:56 UTC
Ссылка
aRa · Литва
Фото: 9714 · Перевод сайта (LT)
Мне только одному кажется, что бортовые номера (5060 - на передке, 403 - на передке и левом борту) "поджирнены" (или вовсе пририсованы) Фотошопом (или другой графической программой)? :)
5060 на левом борту выглядит не таким жирным и цвет вроде коричневый – такой же, как и в надписи "JŪRMALA" на боку.
26.06.2020 06:36 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
boris2k · 24.06.2020
Почему Autotransporta firma Jūrmala SV, SIA ?
Всунул туда, где были другие автобусы с подобными номерами "до выяснения обстоятельств".
АТП-36 - какая у него сфера деятельности и в каком регионе?
Курортное управление - упоминается boris2k в правке БД - оно само по себе имело свои автобусы, не связанные с АТП-36?
Jūrmala SV и Jūrmalas AP - кто такие и в чём разница? Какая связь между ними и АТП-36?
26.06.2020 06:58 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
mih.leonid2010 · 25.06.2020
Вот никак не могу врубиться в гаражную нумерацию Латвийских автобусов того времени: и трёхзначные, и четырёхзначные и пятизначные номера!
Нет такого понятия как "Латвийская гаражная нумерация" - Латвия же не город. Каждый район имел своё АТП со своим подходом к логике нумерации.
26.06.2020 10:38 UTC
Ссылка
Фото: 21
Спасибо за информацию.Под фразой "гаражная нумерация Латвийских автобусов", я как раз и имел ввиду нумерацию парковую и, понятно, что она (нумерация) в каждом городе, в каждом парке она своя по аналогу Эстонии. Но, если в Эстонии логика прослеживалась сначала в трёхзначных цифрах, позже в четырёхзначных (первая, очевидно, указывала на номер парка), то в Латвии аж пятизначные! Что это, первая указывает на номер парка, потом, через дефис номер колонны? и далее номер в колонне? Если так, - неужели в Латвии было такое огромное количество автобусов в парках!
26.06.2020 10:47 UTC
Ссылка
Макс И · Ярославская область
Фото: 11324 · Модератор комментариев / Общий редактор
mih.leonid2010 · 26.06.2020
то в Латвии аж пятизначные!
Последняя цифра вроде бы контрольная, т.е. реально нумерация была четырёхзначной.
26.06.2020 12:47 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
Повторюсь - у каждого предприятия был свой подход к номерам. В Риге - колонна, 3 цифры на номер и 5-я - контрольная. В Вильнюсе - аналогично, только что 5-я цифра фигурировала только где-то при обслуживании (может) и в путевых листах (по крайней мере в 2010-2013 г. еще было).
В Юрмале, судя по поздним перенумерациям по типу 550 > 55, могло быть так: номер колонны, 2 цифры на порядковый номер, 1 цифра контрольная (аналогично Риге). Гармошки были в 5-й колонне, а короткие - в "нулевой", которую просто не наносили. В Шяуляй (Busturas) также есть нулевая колонна, где нули просто не наносятся на ТС.
27.06.2020 16:30 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 26.06.2020
АТП-36 - какая у него сфера деятельности и в каком регионе?
До 1960 года был Юрмальский район Риги, затем Юрмала стал городом республиканского подчинения, был образован АТП-36 - единственное АТП в городе до начала 90-х ! Более 30 лет. Занимался автобусными и грузоперевозками. Все городские и пригородные маршруты обслуживал только он. Поэтому просьба исправить предприятие на АТП-36. И создать 2 записи в "Ликвидированные перевозчики" - АТП-36 и Курортное управление. Курортное управление имело свои автобусы. Других автобусных перевозчиков в Юрмале не было ! Какие SIA в советское время ? "Во времена Шекспира не было сигарет ДРУГ".
Эти данные мною взяты из журналов регистрации ГАИ и картотеки с 1947 по 1992 гг.
27.06.2020 16:43 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
mih.leonid2010 · 26.06.2020
Что это, первая указывает на номер парка, потом, через дефис номер колонны?
В Риге были 4-х значные бортовые номера, затем спереди через дефис приписали номер колонны.
27.06.2020 16:56 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 26.06.2020
Jūrmala SV и Jūrmalas AP
Это одно и то же, поменяли название. В Интернете можно найти. Бывший АТК-36. А вот вошло ли сюда Курортное управление - нет данных. Поэтому просьба исправить-добавить из поста выше. Посмотрел точные названия и адреса перевозчиков. АТК Курортного управления профсоюзов, Кемери, ул.Райня 28. АТК-36. Дзинтари, ул.Кемеру 26. Так что я в прошлых постах наврал, правильно АТК-36, а не АТП.
28.06.2020 09:41 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
boris2k · 27.06.2020
Какие SIA в советское время ?
Никто и не говорит, что так должно быть. Повторяю: сюда их определил только временно, пока не разберемся с некоторыми датами.
Погуглил, покапался в Лурсофте - получилось вот так:
1958-1962 Автротранспортный комбинат
1962-1991 АТК-36
1991-1997 Valsts autotransporta firma "Jūrmala"
1997 - приватизация в SIA "Autotransporta firma Jūrmala SV".

С курортным управлением, похоже, было так:
????-1992 АТК Курортного управления профсоюзов
1992-1996 Valsts Autotransporta uznemums "LATVIJAS KURORTI"
1996 - присоединено к "KURORTU DIREKCIJA", которое в 2003 ликвидировано (приватизировано / прихватизировано / загнулось).
Отдельного предприятия пока что не создаю, так как пока нет ни одного автобуса.
boris2k · 27.06.2020
Это одно и то же, поменяли название.
Покапался и с этими. Тут уже пошли завихрения, мутки, катки и варки.
1997 основано SIA "Autotransporta firma Jūrmala SV" на базе VAF "Jūrmala".
2001 основано SIA "Jūrmalas autobusu parks", занимающееся арендой и лизингом ТС.
2011 из SIA "Jūrmalas autobusu parks" выделены 3 новых предприятия: SIA "Autobusu parks Jūrmala SV", SIA "Pasažieru parvadijumi Jūrmala-SV". 3-ья фирма роли не играет.
02.2017 SIA "Autobusu parks Jūrmala SV" стало SIA "Jūrmalas autobusu satiksme"
04.2017 SIA "Jūrmalas autobusu parks" влился в SIA "Autotransporta firma Jūrmala SV" и предприятие получило название SIA "Jūrmalas autobusu parks".
05.2017 SIA "Pasažieru parvadijumi Jūrmala-SV" стало SIA "Kemeru 26".
2020 SIA "Jūrmalas autobusu parks" стал SIA "KOBAR".

Кажется, что зря в БД так подробно делилось всё на раздельные предприятия - теперь хрен соберёшь всё в одно место, так как что-то закинуто аж в "Прочие". Лучше бы иметь одно предприятие под единым брэндом Jūrmala-SV для периода с 1997 до прихода Б-Буса, а фактических собственников/держателей/пр. указывать в Информации (или же в Примечании).
28.06.2020 19:14 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 28.06.2020
1962-1991 АТК-36
Ну вот и сделайте до 1997 года согласно этим изысканиям аналогично Риге - Локация Ликвидированные перевозчики, АТК-36. И достаточно пока. Вряд ли найдутся исторические фото автобусов Курортного управления, их было мало.
До 1962 года АТК - это все еще наверное Рига.
28.06.2020 21:33 UTC
Ссылка
Martinsh · Великобритания
Фото: 199
>Кажется, что зря в БД так подробно делилось всё на раздельные >предприятия - теперь хрен соберёшь всё в одно место, так как что-то >закинуто аж в "Прочие". Лучше бы иметь одно предприятие под единым >брэндом Jūrmala-SV для периода с 1997 до прихода Б-Буса, а >фактических собственников/держателей/пр. указывать в Информации
>(или .же в Примечании).

I agree
29.06.2020 10:44 UTC
Ссылка
aRa · Литва
Фото: 9714 · Перевод сайта (LT)
boris2k · 28.06.2020
И достаточно пока. Вряд ли найдутся исторические фото автобусов Курортного управления, их было мало.
Да, вероятность появления фото невелика, но ведь данные автобусов можно собрать, если уж есть доступ к (см. ниже) :)
boris2k · 27.06.2020
Эти данные мною взяты из журналов регистрации ГАИ и картотеки с 1947 по 1992 гг.
boris2k · 27.06.2020
В Риге были 4-х значные бортовые номера, затем спереди через дефис приписали номер колонны.
Только надо иметь ввиду, что из этих 4 цифр реально бортовой означали лишь первые 3, поскольку:
Mettal · 26.06.2020
В Риге - колонна, 3 цифры на номер и 5-я - контрольная.
29.06.2020 17:45 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Так и не понял, почему сделан единственный ликвидированный перевозчик - Valsts autotransporta firma "Jūrmala". Почему все советские фото я должен запихивать в эту фирму ? Оставьте всю историю правопреемства у фирмы как есть. Добавьте там букву "а" - firma Jūrmala SV. Сделайте отдельно АТК-36. Все-таки он существовал почти 30 лет. А фирма - только 6. Неужели так трудно ? Укажите у АТК-36 правопреемника - АТК Юрмала.
В Риге то же самое. Сделайте отдельно РПАО.
01.07.2020 08:38 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
Смена названия препдриятия - не повод перелопачивать всю базу данных. Не поменялось вообще ничего, кроме надписей на бумажках в кабинете директора.

Прошёл почти целый месяц и была открытая для всех заинтересованных (не обязательно только для местных) дискуссия, как лучше навести порядок с Рижским АП и его преемниками. Возражений не было, конкретного мнения других редакторов по региону, почему-то, тоже. Я понемногу начал делать так, как было предложено. И вот теперь вдруг появляются упрекания не только по поводу Риги, но еще и по Юрмале, где окончательно ничего не решено.
boris2k · 29.06.2020
Неужели так трудно ?
Когда копаешся в архиве - там хоть есть азарт в открытии "новых" забытых вещей. А делать изменения в БД на Фотобусе, с перелопачиванием сотен записей - это монотонный, нудный процесс, требующий много времени.
01.07.2020 11:39 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
А дядька boris2k прав. Перелопачивать надо. Либо нормального архива не будет по Латвии, да и по другим регионам тоже. Вы же сами, наверное, хотели редакторами быть? Значит Ваша работа принимать и сортировать как следует по архивным спискам.
02.07.2020 12:17 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 01.07.2020
с перелопачиванием сотен записей
Сделайте пожалуйста по Юрмале как я просил - создайте АТК-36. И это единственное (!) фото с двумя номерами отнесем к нему. Все. Какие сотни записей ? Всего в базе 3 штуки. Еще 2579 ЛТА. Больше я не нашел.
По Рижскому автобусному парку всего 69 записей, даже до сотни не дотягивает. Здесь тоже нужно поделить на РАП и РПАО. Если трудно, я обязуюсь помочь, постепенно сделаем как надо. И никаких упреков у меня нет. Просто если уж делать, то обстоятельно.
04.07.2020 10:41 UTC
Ссылка
johnny · Латвия
Фото: 746
boris2k · 02.07.2020
Просто если уж делать, то обстоятельно.
Хммм.. сложный вопрос.

Если смотреть на профиль транспортного средства, то кажется логичным, что в таблице показаны все компании, включая их исторические названия. Проблема может быть в получении правильных данных. В этом случае, я бы, вероятно, проголосовал бы больше за возможность добавления исторических имен.

Другой вариант - "объединить" название компании, например, называя парка как "Юрмальский AP / SV / фирма", но это излишне ослепит глаза. Совершенно не связанный с этим обсуждением - я предпочитаю видеть в таблице исторические названия компаний, а не 3 филиала одной компании (здесь я говорю, например, о CATA).
04.07.2020 13:01 UTC
Ссылка
Фото: 47760 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Mettal · 01.07.2020
Не поменялось вообще ничего, кроме надписей на бумажках в кабинете директора.
Если это действительно так, и ещё и по реестру юрлиц отображается прямое правопреемство (не знаю, есть ли такое в Латвии, в РФ есть) - то достаточно указания старых наименований в примечании к парку на странице региона. Название парка при этом должно быть актуальным на настоящий момент.
Если же изменилось не только название, но и площадка/нет явной правопреемственности/etc - надо смотреть более внимательно.
04.07.2020 19:46 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
death_infinity · 04.07.2020
Если это действительно так, и ещё и по реестру юрлиц отображается прямое правопреемство
В обеих случаях было то же, что с ПАТП-1 в Томске (пример по вашему региону) - переоформление в реестр свежеиспечённого государства. Разница только в том, что в России не было массовых смен названий, связанных с переходом на новый государственный язык и "адаптацией" под рыночную экономику. Структура подчинения, имущество, сотрудники, недвижимость остались те же. Переделы пошли только после 1992 г., что уже отражено раздельными предриятиями.
06.07.2020 14:01 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
johnny · 04.07.2020
я предпочитаю видеть в таблице исторические названия компаний, а не 3 филиала одной компании
В самом деле, если какое-то предприятие имело свое название 30-40 лет, затем появился на полгода преемник "Пупкин и Ко", благополучно скончавшийся или продавший его по частям, то все исторические фото будут под Пупкиным.
08.07.2020 07:53 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
boris2k · 06.07.2020
появился на полгода преемник "Пупкин и Ко"
Ваши РПАО и АТК-36 никуда не делись. "Пупкин и Ко" это совершенно другой случай и такое без всяких вопросов делится на раздельные предприятия. Или по вашему даже смена "полного" названия в 1966 г. с "Ордена Сталина Министерства Шоссейных дорог ЛССР АТК-666 имени Стаханова" на "Ордена Ленина Министерства Транспорта и Сообщения ЛССР АТК-666 имени грядущего 18-летия Победы" тоже заслуживает создания отдельного парка, потому что это не тот АТК-666, а "другой"?
08.07.2020 13:00 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 08.07.2020
Ваши РПАО и АТК-36 никуда не делись.
Очень грубо и не по существу. Мне воспитание как-то не позволяет хамить в ответ. РПАО и АТК не мои, Вы редактор а не я. У исторических фото должны быть исторические названия перевозчика ! И со мной согласны многие. Об этом было выше.
Теперь по столице. Открыв Ригу, все перевозчики даны по алфавиту, кроме Rīgas satiksme. Парк важнее названия (?). Понятно, что сделали по подобию в других странах. Лучше сделайте так. И не надо будет ничего менять в базе данных.
Rīgas satiksme, 6.autobusu parks 
Rīgas satiksme, 7.autobusu parks 
Rīgas satiksme. И без всяких автобаз и других структур. Сюда будут попадать прочие или те, у которых может быть не виден бортовой номер с последующим уточнением.
Здесь же база данных, все должно подчинено удобному поиску !
Впрочем, не хотите - как хотите.
Просьба других тоже высказаться. А то получается, я один такой тупой, бьюсь головой об стену.
08.07.2020 13:44 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
death_infinity · 04.07.2020
Если же изменилось не только название, но и площадка
АТК-36 Дзинтари, Кемеру 26
Фирма Юрмала - Слока, Дзирнаву 5А
08.07.2020 14:24 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
boris2k ты на мой взгляд прав, сам так считаю. Куда исторически конкретный автобус поступал, там и должен быть отмечен, а не в несуществовавших и ни кому не известных на тот момент предприятиях. Например, если машина поступила в предприятие в 1969 году, то и должна там быть изначально, а не в предприятии, созданном в 2005. Дальше, если были передачи, то и оформлять как передачи. Т. е., надо создавать предприятия, которые были в истории и пополнять базу.
08.07.2020 14:37 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
Mettal · 04.07.2020
Разница только в том, что в России не было массовых смен названий, связанных с переходом на новый государственный язык и "адаптацией" под рыночную экономику. Структура подчинения, имущество, сотрудники, недвижимость остались те же.
Как раз, в России и названия меняли довольно массово и площадки закрывали и технику передавали и сотрудников на другие предприятия и т. д.
08.07.2020 16:11 UTC
Ссылка
Фото: 228
boris2k · 08.07.2020
Просьба других тоже высказаться. А то получается, я один такой тупой, бьюсь головой об стену.
Поддержу Вас. Также готов потратить время и помочь практически
08.07.2020 18:32 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
boris2k · 08.07.2020
Очень грубо и не по существу. Мне воспитание как-то не позволяет хамить в ответ.
Вы же сами согласились с предложенным вариантом:
boris2k · 28.06.2020
Ну вот и сделайте до 1997 года
Тоесть, с момента основания до приватизации в 1997 было бы одно предприятие, которое в 1991-м после развала СССР стало называться по другому. Аналогично было и по Риге, где даже не я, а другой редактор создал РАП, с указанием в описании, что он до того же развала СССР в 1991-м назывался РПАО.

И теперь вы в личных сообщениях, правках БД и комментариях, с применением восклицательных знаков требуете всё перестроить. Просьбами такого давления ну никак не назовешь. То как мне еще реагировать? Вы думаете меня не оскорбляет такое отношение и неуважение к мною проделанной работе? Потрачено много времени для того, чтоб разобраться со всей хронологией и предложить варианты оформления данных так, чтоб они не нарушали логическую последовательность и соответствовали практике ведения БД на сайте.
boris2k · 08.07.2020
АТК-36 Дзинтари, Кемеру 26
Фирма Юрмала - Слока, Дзирнаву 5А
https://company.lursoft.lv/jurmala/40003020070 - тот же Кемеру 26. Не путайте государственное автотранспортное предприятие "Jūrmala" с частником Jūrmala-SV и его клонами.
Артюха · 08.07.2020
Как раз, в России и названия меняли довольно массово и площадки закрывали и технику передавали и сотрудников на другие предприятия и т. д.
Дайте пример, где по вашему, оформлено правильно. В "вашем" регионе - Новосибирской области - я не вижу таких примеров.
08.07.2020 20:06 UTC
Ссылка
Нет фотографий
Универсального решения тут нет. Самому не нравится, что под историческими фото в Москве сейчас выводятся новомодные названия филиалов МГТ. Но дробить парки только из-за названий и переделывать тысячи записей жутко неэффективный процесс, а историчности названий с автоматическим выводом соответствующего дате сейчас в редактировании парков не предусмотрено и неизвестно будет ли когда-либо. Каждый случай надо смотреть отдельно, смотреть какой вариант больше подходит. Если что-то понадобится массово подробить, можно попробовать это более быстро через БД сделать.
09.07.2020 00:40 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
Цитата (Mettal, 08.07.2020):

>
> Дайте пример, где по вашему, оформлено правильно. В "вашем" регионе - Новосибирской области - я не вижу таких примеров.

Всё там нормально боле менее оформлено. Вот раньше бардачина был, пока не уболтал и не внесли старые ПАТП и машины не распределили куда следует.
09.07.2020 07:00 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 08.07.2020
Вы же сами согласились с предложенным вариантом
Пока до сих пор мы вели дискуссии, как лучше. Поэтому в процессе может что-то меняться, даже предыдущие решения.
По Юрмале всего 3 исторических фото, других может и не будет. Поэтому здесь проще экспериментировать. И переделки минимальны. Давайте оставим Госпредприятие Юрмала как есть, откроем АТК-36.
По Rīgas satiksme ответа не получил. Мое предложение выше по-моему наилучший вариант. И не нужно кириллицей Ригас сатиксме, здесь это неуместно, название не переводится.
А вот Рижский автобусный перк нужно наоборот написать по-русски, потому что вся документация и клеймо на бортах до конца 80-х было на русском. И если мы указываем последнее название перевозчика, то это было РПАО. И тоже по-русски. Нарушена по вашему же логическая последовательность. Поэтому прошу не первый раз, без восклицательных знаков, создать отдельно РАП и РПАО. Сделайте пока это. А там посмотрим. Если не понравится, переделаем. Вы хотите потратив много времени в Интернете, не слушая никаких аргументов, один раз сделать и все. А я ориентируюсь на архивы, свои записи и другие материалы за последние 50 лет, и
не тратьте время на поиск вариантов, мне, проживая в Риге, проще предожить, чем из Литвы. А ошибки всегда можно исправить. Жду изменений.
Спасибо коллегам за поддержку !
09.07.2020 07:58 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
Артюха · 09.07.2020
Всё там нормально боле менее оформлено.
Тоесть, МУП ПАТП-1 имеет право быть 1 предприятием с советских времён до закрытия/развала в 2005, а вот в Латвии такого делать уже нельзя? Ведь тут такая же самая "несправедливость" - в 1985 не было никаких МУПов и предприятие было советским, а не Российским.

-------------
boris2k · 09.07.2020
По Rīgas satiksme ответа не получил. Мое предложение выше по-моему наилучший вариант. И не нужно кириллицей Ригас сатиксме, здесь это неуместно, название не переводится.
Первыми в списке "исторически" выведены основные перевозчики по локации. В том же списке справа от названия указана группа, которой оно принадлежит. Этого не достаточно? Тем не менее, трогать оформление предприятий и сортировку Ригас Сатиксме я не буду, так же как не трогаю неочевидные пользовательские правки по машинам РС. Это территория Vovcikans - он знает лучше что да как, с ним и договаривайтесь. Единственное, куда буду "лезть", это деление записей с 6 и 7 АП, которые изначально поступали в Иманту/Талаву.

------------

По поводу РАП/РПАО и Юрмалы. Если вам так важно видеть названия в списке, то как вам такие варианты:

а) Valsts autotransporta firma "Jūrmala" | АТК-36
б) Valsts autotransporta firma "Jūrmala" (АТК-36)
в) Rīgas autobusu parks | РПАО
г) Rīgas autobusu parks | РПАО | РАП
д) Rīgas autobusu parks (РПАО)
е) Rīgas autobusu parks (РПАО, РАП)

Первым указано последнее название на государственном языке, далее - историческое советское название, также на государственном языке в тот период времени.
Ибо, как сказал выше Администратор, деление только по принципу названий - это не эффективно.
09.07.2020 13:49 UTC
Ссылка
Артюха · Новосибирская область
Фото: 1151
Я и не писал, что всё идеально, я говорил, что боле менее с тем, что было ранее на сайте. А ранее было, могу не точно написать, т. к. давненько было, но что-то как-то так: ПАТП-1, КТО, ПАТП-4, ПАТП-5, ПАТС, ПАТУ-8, ПАТП-10. При этом автобусы 70-х, 80-х и 90-х годов выпуска пихались в предприятия, появившиеся в 2000-х годах! При этом предприятия могли быть не связаны ни чем, кроме переданных туда в 2000-х автобусов из советских предприятий, площадки отличались и названия и пр. Теперь хотя бы появились близкие по названиям ПАТП-2, ПАТП-3, ПАТП-6, ПАТП-7, ПАТП-8 и ПАТП-9. Как связано, например, ПАТП-2 и ПАТС?
Может проще внести поправки, как просят, чем ежедневно впустую переписываться и тратить время?
10.07.2020 11:55 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 09.07.2020
как вам такие варианты
б) годится. Здесь договорились.
Mettal · 09.07.2020
последнее название на государственном языке
По Риге я уже выше писал все аргументы по архивным данным (не свои личные) - Рижский автобусный парк, по-русски, в советское время не было понятия Государственный латышский язык. Так же как в Юрмале АТК-36 Вы же не переводите, и не нужно.
Мне не нравится что РПАО не на первом месте, это последнее название. Мы же так хотим ?
Здесь наверное наилучший вариант - РПАО, РАП. И все. Вы же не расшифровываете что такое ПАТП. Расшифровать можно в описании, и указать историю что когда меняло название. И там же написать в скобках по-латышски Rīgas autobusu parks. И все, РПАО не переводить.
10.07.2020 11:57 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Артюха · 09.07.2020
Может проще внести поправки, как просят, чем ежедневно впустую переписываться и тратить время?
Согласен, на переписку уже ушло 2 недели. За это время при желании можно было все упорядочить.
10.07.2020 12:23 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
boris2k · 10.07.2020
Мне не нравится что РПАО не на первом месте, это последнее название. Мы же так хотим ?
Стоп, вы меня запутали.
19хх-1991 РПАО, РАП (советский период, гос. язык - русский)
1991-1993 RAP (период независимости, гос. язык - латышский)
Так? Тогда и получается название "Rigas autobusu parks (РАП, РПАО)".
boris2k · 10.07.2020
б) годится. Здесь договорились.
Сделано.
10.07.2020 18:54 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 10.07.2020
Стоп, вы меня запутали.
Да, я понял что смущает. Дело в том, что Латвия официально ни в чем не является правопреемником СССР (и даже ЛССР). Поэтому стоит провести жирной линией границу в 1991 году и не смешивать советский РАП с латышским, который был всего-то 2 года. В связи с этим я и предложил такой вариант. РПАО - последний из названий при СССР, а Rīgas autobusu parks поглотило Rīgas satiksme. По той же причине я предлагал отделить АТК-36. Почему это существенно ? Предположим, у меня много фото советского периода. И сели бы я не знал латышский язык, публикуя фото, стал бы искать название перевозчика, пробуя на русском Рижский ... автобусный ... РАП ... и ничего бы не нашел. Здесь уже высказывались на эту тему - относить фото к последнему названию не всегда уместно. И здесь нет никакой политики.
Если мои доводы Вас не устраивают, оставьте вариант е), но через / а не в скобках. А то получается как перевод с латышского.
10.07.2020 18:57 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 10.07.2020
Сделано.
Поставьте / вместо скобок.
11.07.2020 09:27 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
Переоформил, проверяйте.
11.07.2020 17:50 UTC
Ссылка
boris2k · Латвия
Фото: 780
Mettal · 11.07.2020
Переоформил, проверяйте.
Посмотрел.
Сначала добавьте в описании РАП, где знаки вопросов. Вот информация. А что из этого указать в истории, решайте сами.
С 13.10.1944 - Рижский трест сообщения и транспорта. Можете указать только год, или + месяц, не знаю. Если хотите, напишите в скобках название на латышском - Rīgas Satiksmes un transporta trests (RSTT), хотя это уже русские времена, можно не указывать, не перегружать. Еще нужно отметить, что в 1948 году у RSTT появился конкурент - 1-й рижский автобусный парк. Затем они в 1951 году объединились в РАП (по документам 16 октября).
Теперь мой длинный предпоследний пост и аргументы насчет 1991 года Вы никак не прокомментировали.
Ну ладно, пусть пока будет так, но считаю сделанные изменения большим компромиссом на пути к правильному решению.
12.07.2020 07:15 UTC
Ссылка
Mettal · Литва
Фото: 15667
boris2k · 11.07.2020
Затем они в 1951 году объединились в РАП
В таком случае, до 1951 должны быть отдельные предприятия и РАП/РПАО/RAP должен "начинаться" именно с 1951-го. Поскольку на данный момент нет ни одного ТС, которое принадлежало РТСТ и 1-ому РАП, предприятия создавать еще рано.
boris2k · 11.07.2020
Теперь мой длинный предпоследний пост и аргументы насчет 1991 года Вы никак не прокомментировали.
Я свою точку зрения уже высказывал и она совпадает с мнением другого редактора: http://fotobus.msk.ru/photo/2424021/#1421979
11.08.2020 20:18 UTC
Ссылка
sSnaiperis · Литва
Фото: 2000 · Перевод сайта (LT)
Не думал, что Юрмала имела гармошки. А теперь там вечные мидибусы :(

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Главная     Правила
Мобильная версия
© Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.