|
|
Volgograd region, | Volgabus-6270.G4 | # А 638 РМ 134 |
Saint Petersburg Date: Wednesday, May 21, 2025Information |
Comments · 66August ·
Saint PetersburgNo photos
Внешне крутой аппарат, очень был бы в тему на экспрессных маршрутах, особенно на 39Э и 82Э до Пулково, да и в Кронштадт с Ломоносовом. Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Я не уверен в целесообразности существования 3 осных машин, по крайне мере в формате городских и пригородных вариантов. Межгород немного другая тема. Ну то есть да, он должен быть дешевле сочлененной, но преимуществ над обычным 12 метровым автобусом у него маловато. Если взять конкретно эту версию, то тут 51 сиденье. В двухосный пригородный автобус с накопителем можно установить 45 сидений. В сочлененный до 57 с двумя накопителями и 3 дверьми, до 61 с одним накопителем и тремя дверьми или до 65 с одним накопителем и двумя дверьми. 45 и 61 это действительно ощутимая разница, которая того стоит. А вот 45 и 51 уже звучит как то сомнительно. Не уверен что есть смысл заморачиваться. tartan ·
Mari ElNo photos
Смысл здесь ровно один - эта машина для тех, кому надо что-то побольше стандартной 12-метровки, но нет водителей с DE. Витя ·
Saint PetersburgNo photos
А Е категорию открыть большая проблема??? tartan ·
Mari ElNo photos
С нуля стало чуть сложнее, но самое главное - народ с такой категорией охотнее идёт на грузовую технику. Деньги те же, а то и больше, зато сзади народ не достаёт и по кумполу не стучит. Может быть, текущий кризис в грузоперевозках ситуацию и изменит, но не кардинально - в такое я не верю. Да и дефицит людей с Е это не отменит. botlover ·
Brest regionPhotos: 482
На Solaris Urbino IV 15 LE Electric похож KaptnW ·
Krasnodar regionPhotos: 27
Не думаю, что вместимость в таком варианте будет равна той же, что у сочленённого автобуса. И вообще, мне говорили, что эти трёхосники больше скандинавская тема, но почему она там развилась - не понимаю, не знаю. И ещё меньше понимаю, почему её решили применить у нас. Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Если мерить в сиденьях, то в сочлененник влезет до 65 сидений. В трехосник 53. >И вообще, мне говорили, что эти трёхосники больше скандинавская тема, но почему она там развилась - не понимаю, не знаю. И ещё меньше понимаю, почему её решили применить у нас. Чисто теоретически трехосник компактней, ибо короче, но вот по поводу управляемости сочлененная машина скорее всего выигрывает alexander186 ·
Yaroslavl regionPhotos: 208
Возможно, из-за того, что зимой сочлененник очень часто превращается в тыкву. Когда они у нас были, в парке после снегопадов по утрам на каждом шагу были разбросаны сложившиеся гармони) No photos
И все с толкающей схемой? Трехосные машины всё так же остаются привлекательными (по ряду обоснованных причин). И "любят" их не только скандинавы. А на волне "батареечности" (и предстоящей "водородности") они снова "в тренде". Впрочем почти все "гранды" европейского автобусостроения могут поставить их под заказ. Другое дело, что в большинстве своем, это будут (как более дешевая реализация) полунизкопольники, что больше подходит для пригорода. Трехосные низкопольники для города, на сегодня хороши тогда, когда имеют шасси с МКП... tartan ·
Mari ElNo photos
Будет меньше, но это не так страшно, как тот же дефицит водителей с DE. Витя ·
Saint PetersburgNo photos
Ну что в парках одни новички? Что так дорого отправить нужное количество водителей на двухмесячные курсы во внеурочное время? Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Вы явно с персоналом не работали, особенно с водителями, особенно в 2025 году когда их в принципе днем с огнем не найдешь Иван Яковлев ·
Saint PetersburgPhotos: 15
DE и CE - это разные категории, каждую из которых надо открывать отдельно. Иван Яковлев ·
Saint PetersburgPhotos: 15
А кто сказал, что это «замена» 18 метров, и главное, как 14,5м могут заменить 18м? Эта машина для тех, кому нужна вместимость больше 12м, но 18м - избыточно и дорого. No photos
Верно! Можно даже провести параллель. Во многих городах (кроме "столиц"), где ещё есть трамвайное движение, часто и густо такие маршруты обслуживают одиночными вагонами, которые вполне (ну разве только тесновато в час пик) справляются с пассажиропотоком. А длина одиночного трамвайного вагона +/- 13,8-14.5 м... Конечно, полунизкополы в городе то ещё "удовольствие", но других трехосников пока не наблюдается, разве появится электробус (с уже указанной выше конструкцией шасси)... Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Цитата (НикНикович, 24.05.2025): > Конечно, полунизкополы в городе то ещё "удовольствие", но других трехосников пока не наблюдается, разве появится электробус (с уже указанной выше конструкцией шасси)... Эта машина явно под пригород. Для города будет (если будет) полноценный низкопольник с 3 дверьми. Vadim 161 ·
Rostov regionPhotos: 6
Пригородник, который с чьей то легкой руки сунут на маршрут длинной 100+км, во весело будет. Могли б хоть стулья по приличней воткнуть. Molchun ·
Saint PetersburgPhotos: 1
Получение отдельной категории - дело добровольное. А таскать за собой хвост не все хотят.
И с этой схемой складываются зимой преспокойно. No photos
кто-то на заводе говорил 2 года назад, что к 3-х осьникам возвращения не будет! не целесообразно! а теперь вот! всплыло! наверное сочленненики не счего делать! не да бог такие по городу! дикая теснота! в волжском 10 метровые с двумя дверьми гоняют. в них ездить просто ЖЕСТЬ! надо было до думаться администрации,такие заказать. Игорь Букатин ·
Saint PetersburgPhotos: 8941
При получении СЕ все остальные Е проставляются автоматически. Если остальные получать отдельно - даются только те, которые получаешь. No photos
С С указанной да, преспокойно". С тянущей схемой намного реже - здесь физика/механика движения (+ состояние ПС и действия (тот самый профессионализм водителя)...
Речь всё о том же трехоснике? Очень хотелось бы взглянуть, а главное дождаться итогов эксплуатации оного. Для "Волгобаса" такие машины в новинку, а учитывая качество его изделий, мягко говоря, бюджетного сегмента, не хотелось бы повторения "эпопеи с Богданом-231"... DimonS ·
MoscowPhotos: 458
В 2000-е годы они активно делали трехосники. Иван Яковлев ·
Saint PetersburgPhotos: 15
> А длина одиночного трамвайного вагона +/- 13,8-14.5 м... Никакой параллели тут нет - все трамвайные одиночки вмещают от 150-160 человек - минимум как 18-метровый автобус, а некоторые даже вместительнее(71-623). И в длину они от 15м, только Татры были 14,5м. А современные УКВЗ и Львята вообще 16,5м - по длине как Икарус-280. No photos
И хоть это сайт автобусный, для Вас (и тех, кто не знал) чуточку пооффтоплю: - вместимость трамвайного вагона рассчитывается из количества мест, которое могут занять пассажиры при 3-5-8 (и даже 10) чел./кв.м. Причем, здесь так же играет роль и высоко-низкопольность. Так вот, средняя вместимость высокопольного вагона (когда пассажиры ещё "не занимаются плотным Фроттажем") около 120 чел. - длина трамвайных вагонов подчиняется ГОСТу (который у производителей трамваев в бывшем СНГ одинаков). У всех трамвайных вагонов имеет стандарт на базу и стандарт на свесы. В противном случае, вагон не сможет вписываться в отведенный габарит трамвайных путей разных городов. Обычно это: база 6500-7200-7400-7600 мм, свесы 2000-2500 мм, длина по кузову 1350-14500-1500 мм, общая длина (по сцепкам!) 15200-16500 мм. А вот "манагерская презентация" "любит поиграть с цифрами", представляя габариты кто-во что гаразд_ по "украшениям" кузова, зеркалам, или сцепному устройству... Возвращаясь к теме сайта. Всё сказанное так же можно соотнести и к автобусу/электробусу. И по приведенным показателям, правильно! спроектированный трехосник, (почти!) приближен к вагону трамвая... zz27 ·
Saint PetersburgNo photos
Для этого как раз будет отдельная версия, без накопителя и с мягкими креслами. Night Hunter ·
Omsk regionPhotos: 122
Рад возрождению трёхосников. Из плюсов отсутствие дорогого узла сочленение уже многого стоит. Насколько я помню, говорилось, что ЛиАЗ в своё время попробовал сделать экспериментальные экземпляры и не стал делать серию только потому, что 15-метровый кузов не помещается на стапели и ванны. Night Hunter ·
Omsk regionPhotos: 122
Pitersky ·
Saint PetersburgPhotos: 67
А в чем проблема была вставить третью дверь? Тот бред что все двери должны быть с бесступенчатым входом? ЖЕКА42rus ·
Kemerovo region — KuzbassPhotos: 1666
Если из полунизкопольного НефАЗа подобное сделать - не менее крутой аппарат получится. Валерий Х. ·
Leningrad regionPhotos: 1502
Наличие валидаторов в салоне питерского образца не означает возможные испытания в Питере. На 82э и 39э было бы не плохо его увидеть. Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Это машина специально сделана в пригородной комплектации без шахты двигателя. По факту это увеличенный аналог ЛиАЗ 5292.65-03. Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Полунизкопольный нефаз на самом деле неудачная модель, если говорить конкретно о пригородной версии. В идеале в пригородном двухосном автобусе должно быть 45 сидений с накопителем, в Нефазе из всего лишь 36. alexander186 ·
Yaroslavl regionPhotos: 208
Давно ли? На этот счет дискуссии конечно ведутся уже много лет, но законодательно это так и не приняли. Все Е к каждой категории сдаются отдельно.
Именно. Зимой это еще та корова на льду, чуть газу не там дал и сложился. Тут даже опытные водители относительно часто в такую ситуацию попадают.
С текущей ситуацией, проблема скорее в том, что водители на обучении не смогут прямо сейчас работать на одиночках. Да и в принципе конкретно обучение на автобус с прицепом в городах тяжело найти. В Ярославле сейчас вроде как только одна автошкола этому обучает, и инструктор в этой школе один что просто на автобус, что на автобус с прицепом. zz27 ·
Saint PetersburgNo photos
Это как? Откуда вы дополнительный ряд берёте? 40-41 да, как у ЛиАЗа, но не больше. У 15-метрового добавляются три ряда, если сделать сиденья повыше и за счёт этого все в одну сторону, то в аппарат на фото влезло бы 53, как раз +12. No photos
Даже не удивительно...
Если Вы о "СитиРитмах", то смею напомнить, что это немецкая проектировка, "фаршированная" немецкими же агрегатами, на трехосном шасси "Скании". Автобусы для того времени достаточно необычные, но вот качество сборки и наладки, мягко говоря, "плавало"...
Ну не знаю, уж Вы то наверно должны были знать, как появился сей полунизкопольный трехосник - "дешевым и сердитым" способом перекомпоновки передней половины каркаса кузова, с опусканием пола до "евроуровня"... Кстати, подобно "родился" и "рогатый" полунизкопол "Тролза Оптима"... BOSS ·
Stavropol regionPhotos: 13007
Вроде взрослый человек и в теме, а такую чушь на гора выдали.
Кому должна? Не нужна такой машине третья дверь. Она сожрёт полезную площадь и кучу сидячих мест. При этом карабкаться на палубу снаружи незачем. Pitersky ·
Saint PetersburgPhotos: 67
> Не нужна такой машине третья дверь. Она сожрёт полезную площадь и кучу сидячих мест. При этом карабкаться на палубу снаружи незачем. Вы представляете что будет в час пик во второй половине автобуса?Людям чтобы выйти придётся пройти пол автобуса через давку. Я думаю что если человек смог залезть на заднюю площадку, он сможет спокойно спуститься по ступенькам. No photos
Каждый получает информацию по интересующему его вопросу разными способами (и на этом строит "свою веру" в оное). И у меня больше веры в информацию от живых людей (а по "Ситиритмам" повезло плотно и конструктивно пообщаться с инженером "Волжанина" тех самых лет), а не основополагаться на сведения из "Вики" или "Гугла"... Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Вы что никогда не видели Neoplan N4016 или Mercedes O405? https://fotobus.msk.ru/vehicle/391207/ Или Yutong (ZK6122H9, который уже не пригородный, но тем не менее, в него вообще влазит 53 сиденья. Как раз на 8 больше чем в какой нибудь пригородный автобус, за счет отсутствия накопителя и узких дверей. В Лиаз .65-03 не влазит ещё один ряд, потому что габариты кузова не оптимальны. Пришлось бы переделывать колесную базу и ширину дверных прохода, чтобы влез ещё один ряд. За то в кузов условного Ольгерда спокойно влезет, потому что там изначально рассчитано, что между задней и средней, и средней и передней дверьми влазит 4 ряда сидений. То есть возможно установить 41 сиденье в трехдверном варианте, и соответственно 45 в двухдверном DimonS ·
MoscowPhotos: 458
На Скании были высокопольные и полунизкопольные 6270.00/.10, а Ситиритм 6270.06 был вполне самобытным и без Скании. Там технологии алюминиевого кузова были по лицензии (?) HESS, но шасси там своё. Мосты ZF, коробка ZF, двигатель Дойц. No photos
- при выпуске "Ситиритма" "Скания" предлагала свою продукцию и даже было пару машин с шасси оной. Но потом завод отказался от "Скании", как весьма дорогом удовольствии и перешел на немецкие агрегаты. - на алюминиевый кузовов, НЯЗ осведомлен, проектант был какой-то сборный (австро-немецкий), типа дизайн-студия. Ибо настоящую официальную лицензию у "Хесс/Гесс" или "Скании" покупать было тоже очень дорого (да Вы и сами знаете, что, например, швейцарцы недешевы и сегодня). Тот человек говорил, что чертежи были на немецком, но пометок/знаков известных машиностроительных компаний/концернов не было... No photos
Давайте уже ссылки, хватит потоков текста. А ведь достаточно было в самом начале сказать, что ошибся, и не провоцировать дальнейшие усмешки на попытки выкрутиться. Все ошибаются, в этом ничего зазорного нет. No photos
Ссылки на что, на пару машин? Через 20 лет?
С чего бы это мне "посыпать голову пеплом"? Потому что кому-то так хочется?...
Да не вопрос, на этом и остановимся... DimonS ·
MoscowPhotos: 458
А вы точно не путаете с ЛиАЗом 5292? Вот его какие-то немцы на продольный мотор МАН переделывали с изначального поперечного расположения. No photos
Да. Сайт автобусный, профили многих тут есть, ссылки дать не проблема. Если бы речь шла о каких-то древних годах, то можно еще можно было бы понять, но это явно не тот случай.
Потому что пустая болтовня, провоцирующая пустые споры, тут не приветствуется. STinger ·
Saint PetersburgNo photos
Если уж и делать третью дверь, то второй в базе, почему она обзательно в свесе должна быть? Потому что надо соблюдать древние традиции проектирования кузовов? Пусть зад будет высокопольной сидчей галёркой без гигантских колёсных арок в салоне, зачем дверь лепить именно туда? Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Цитата (STinger, 25.05.2025): > Если уж и делать третью дверь, то второй в базе, почему она обзательно в свесе должна быть? Потому что надо соблюдать древние традиции проектирования кузовов? Потому что многолетняя практика показала что так удобней если речь идет о городском салоне. И стояки зрения передвижения по салону, и стояки зрения компоновки. Это все равно что жаловаться, что все пассажирские самолеты по одной схеме построены. У всех одна и та же схема, потому что она самая оптимальная. STinger ·
Saint PetersburgNo photos
Эта схема была относительно оптимальной для высокополов, для низкополов она уже неоптимальна, так как требует либо усложнения конструкции для сохранения низкого пола, либо забивания на низкопольность. И в целом гораздо более оптимальным является деление салона на сидячую и стоячую зоны, пассажиры стоящие в проходе между сиденьями - это не норма. Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Цитата (STinger, 25.05.2025): > И в целом гораздо более оптимальным является деление салона на сидячую и стоячую зоны, пассажиры стоящие в проходе между сиденьями - это не норма. Полноценное разбиение на зоны, это для долгих поездок - то есть для пригорода. И там это собственно и реализуют. Pitersky ·
Saint PetersburgPhotos: 67
Предположим что вы едете в этом автобусе в час пик, на самых дальних местах. Как вы будете выходить из этого автобуса? Готовиться к выходу за пять остановок? ЖЕКА42rus ·
Kemerovo region — KuzbassPhotos: 1666
Вспомните ГолАЗы-6228 - весьма неплохие машины на сканиевском шасси были. Иван Яковлев ·
Saint PetersburgPhotos: 15
Так это пригородник. No photos
Пардон, но соответствующих ответов, в этой ленте, уже дать не смогу - "оказался не в формате"))) Витя ·
Saint PetersburgNo photos
А в пригороде в выхлопную трубу телепортироваться? Или там толпы не бывает? Ferriks ·
Tambov regionNo photos
Ну наверное шанс того что в салоне пригородного автобуса окажется 60-70 человек все таки ощутимо меньше, чем шанс того что такое количество людей окажется в салоне городского автобуса. Ды и среднее время поездки наверное тоже отличается, а соответственно и количество сидений и общая планировка салона. Витя ·
Saint PetersburgNo photos
У нас пригородные маршруты в основном сначала идут по городу со всеми остановками и прелестями городского. STinger ·
Saint PetersburgNo photos
Если именно в этом, то это пригородный автобус, и в нём в городе в любом случае будут трудности. Я как-то ездил в двухдверном пригородном ЛиАЗе со сплошным 2+2 на всю длину, который по какому-то недоразумению оказался на городском маршруте. Такого просто не должно быть. А на пригородном маршруте не должно быть много стоячих пассажиров, как минимум на загородном участке трассы. Если же предположить, что сделали трехдверный автобус с двумя дверями в базе и сплошной сидячей зоной над задними колёсами, и выпустили в город, то при адекватном делении салона на стоячие и сидячие зоны и нормальном интервале движения не вижу особой проблемы. Если в проходе между сиденьями никто не стоит, то нет проблемы выйти вовремя. А если стоят, то это не проблема планировки автобуса, а проблема кривой организации движения. Vadim 161 ·
Rostov regionPhotos: 6
Конечно, а как же, обострится клаустрофобия, энурез, подкосятся ножки, и до выхода уже не дотянуть. Ничего не ведя, уже пошел пятый день этого никчемного нытья Витя ·
Saint PetersburgNo photos
Не нытьё, а констатация факта, что Волгабас родил очередное поделие, которое ни к селу ни к городу. При такой компоновке вместо этих двух стульчаков напрашивается дверь и накопительная площадка. Чока ·
Tambov regionPhotos: 291
Добро пожаловать в Московскую область, там это в порядке вещей. Более того, на один маршрут могут поставить пригородный БК, СК вроде 4292, а если таких машин не нашлось, то и Газель-Сити. И пассажир никогда заранее не знает, что к нему приедет. Весело, конечно, но не всегда удобно)) Your comment
You need to log in to write comments.
|
| Index Terms & Conditions Mobile Version © Fotobus administration and authors of photos, 2007—2026
Using any images from this website without authors' permission is prohibited. |

Tambov region
Mari El
Brest region
Krasnodar region
Yaroslavl region
Rostov region
Moscow
Omsk region
Kemerovo region — Kuzbass
Leningrad region
Tumen region
Stavropol region
Link