|
|
  Санкт-Петербург, | ПАЗ-32053 | № 7518 | — маршрут К-366 Санкт-Петербург — посёлок Тельмана |
Санкт-Петербург Дата: 27 марта 2011 г., воскресеньеИнформация |
Комментарии · 33cluber ·
 МоскваФото: 125
На сайте же покузовной учет, какая разница куда делись/денутся документы? Однозначно желтым. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
У меня нет уверенности, что машина до сих пор принадлежит Питеравто. Зато есть уверенность в том, что на линии в Питеравто её больше не будет. Не числится она там уже давно, больше полугода. В Петергофе стоят сотни две ГАЗелей, которые находятся в таком же виде и постепенно продаются или режутся. В Гатчине на Старой Дороге - десятки аналогичных ПАЗов и Отойолов. Никто здесь про них ничего не пишет, поэтому на данные об их фактическом списании или продаже рассчитывать не приходится. Продаёт их некое "УМ-111" (ссылки на объявления здесь были), а не "Питеравто", хоть и стоят на прежней территории. Если кто-то готов в виде пономерного списка расписать, какая машина списана с баланса Питеравто, а какая нет и периодически эти данные обновлять - есть смысл отмечать жёлтым. Если никто на себя такой миссии не берёт - оставляю коричневым. Как вариант - можно создать здесь отдельное предприятие "УМ-111" и перекинуть туда эти спорные машины. Но оставлять их в списке "Питеравто", где они уже не числятся, некорректно. У нас получится полуторакратный перебор по сравнению с официальными данными. То есть коричневый ставится в первую очередь для того, чтобы машина попадала не в "Модели, находящиеся в регулярной эксплуатации", а в "Модели, выведенные из регулярной эксплуатации" - так как это наиболее верно, на мой взгляд. Vasya ·
Санкт-ПетербургФото: 103
Миша, она не числится в выпускной ведомости, у машины нет (закончилась) лицензионная карточка, но по ПТС машина наверняка продолжает числится за ПитерАвто! И обратной информации у нас нет ни по ней, ни по другим аналогичным машинам. Так что это только твое предположение и не более, не выдавай его коричневым цветом как 100%ый факт. Про УМ-111. Во-первым, оно пока занималось только Газелями, про СВ информации нет. Во-вторых, какая разница, кто продает данные Газели? Возможно, это виртуальный ник ПитерАвто на сайте продажи автомобилей, чтобы покупатели думали, что продаются развозочные машины, а не маршрутные. Возможно, что эта контора существует, но занимается продажей машин, принадлежащих ПитерАвто. Т.е. информации, что какие-то из машин реально принадлежат УМ-111 у нас нет, а то, что они пренадлежали ПитерАвто - факт. Имхо разумнее указывать правильную информацию, чем более свежее просто предположение, ничем не подкрепленное (это можно указать в примечании под вопросом). И никто тебе не обязать представлять и обновлять пономерные списки только для того, чтобы опровергать твои вымыслы. Есть факт - внесли, нет факта, ничего не меняем, пишем примечание с предположением о передаче под вопросом. УМ-111 создавать нет смысла, т.к. не известно, существует ли такое в реале и действительно ли владеет экс-ПитерАвтовскими Газелями. cluber ·
МоскваФото: 125
Контора ООО "Управление Механизации №111" (ООО "УМ №111") зарегестрирована по адресу г. Санкт-Петербург, ул. Маршала Говорова, д. 37, офис 222. Основной вид деятельности - Аренда строительных машин и оборудования. Есть и "Торговля автотранспортными средствами". Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
ФБ же не ПТС учитывает!? К тому же, нет уверенности и в этом. > И обратной информации у нас нет ни по ней, ни по другим аналогичным машинам. Так что это только твое предположение и не более, не выдавай его коричневым цветом как 100%ый факт. И тем не менее, выдаю, т.к. данная отметка мне кажется наиболее подходящей для статуса машины. Т.е. дислокация и состояние машины известно, а вот статус неизвестен. > Про УМ-111. Во-первым, оно пока занималось только Газелями, про СВ информации нет. Во-вторых, какая разница, кто продает данные Газели? Возможно, это виртуальный ник ПитерАвто на сайте продажи автомобилей, чтобы покупатели думали, что продаются развозочные машины, а не маршрутные. В количестве 200 штук с бортовыми номерами Питеравто? Покупатели не настолько дураки... > Т.е. информации, что какие-то из машин реально принадлежат УМ-111 у нас нет, а то, что они пренадлежали ПитерАвто - факт. Если бы такая информация была - они бы давно были перенесены в УМ-111. А так как нет - отмечены коричневым, к Питеравто они не факт, что еще имеют отношение (кроме стоянки на их территории). > И никто тебе не обязать представлять и обновлять пономерные списки только для того, чтобы опровергать твои вымыслы. Есть факт - внесли, нет факта, ничего не меняем, пишем примечание с предположением о передаче под вопросом. Есть факт длительного отсутствия этих машин в реестре лицензий "Питеравто" и в ведомости выпуска. Vasya ·
Санкт-ПетербургФото: 103
>> Миша, она не числится в выпускной ведомости, у машины нет (закончилась) лицензионная карточка, но по ПТС машина наверняка продолжает числится за ПитерАвто! > ФБ же не ПТС учитывает!? К тому же, нет уверенности и в этом. А что он учитывает? Явно не догадки одного из пользователей. В базе покузовной учет, так вот данный кузов стоит с бортовыми и госномерами ПитерАвто и на территории ПитерАвто. >> И обратной информации у нас нет ни по ней, ни по другим аналогичным машинам. Так что это только твое предположение и не более, не выдавай его коричневым цветом как 100%ый факт. >И тем не менее, выдаю, т.к. данная отметка мне кажется наиболее подходящей для статуса машины. Т.е. дислокация и состояние машины известно, а вот статус неизвестен. А мне кажется, что это самодеятельность! Жалко, что администрация сайта молчит и не может однозначно сказать, как нужно учитывать данные машины. Мне кажется, нужно учитывать факты (местнонахождение и состояние машины), а не собственные ничем не подкрепленные домыслы. >> Про УМ-111. Во-первым, оно пока занималось только Газелями, про СВ информации нет. Во-вторых, какая разница, кто продает данные Газели? Возможно, это виртуальный ник ПитерАвто на сайте продажи автомобилей, чтобы покупатели думали, что продаются развозочные машины, а не маршрутные. >В количестве 200 штук с бортовыми номерами Питеравто? Покупатели не настолько дураки... Покупатели - возможно. А вот ты на это купился ;-) >> Т.е. информации, что какие-то из машин реально принадлежат УМ-111 у нас нет, а то, что они пренадлежали ПитерАвто - факт. Если бы такая информация была - они бы давно были перенесены в УМ-111. А так как нет - отмечены коричневым, к Питеравто они не факт, что еще имеют отношение (кроме стоянки на их территории). >Обратных фактов, чтобы ставить коричневый тоже нет! Имхо по пропавшим машинам нужно ставить коричневый, а по стоящим на территории (Колпино, Пушкин или Старая Дорога) - желтый. >> И никто тебе не обязать представлять и обновлять пономерные списки только для того, чтобы опровергать твои вымыслы. Есть факт - внесли, нет факта, ничего не меняем, пишем примечание с предположением о передаче под вопросом. >Есть факт длительного отсутствия этих машин в реестре лицензий "Питеравто" и в ведомости выпуска. Поэтому нужно ставить желтым. Машина есть (то есть уже не коричневый), но отсутствует в реестре и в ведомости выпуска (то есть не белый). Александр Стаканов ·
Санкт-ПетербургФото: 24291 · Локальный редактор
Поддерживаю полностью. Кстати, просьба к администрации подправить, наконец, п. 3.5 Правил - а то там и пурпурный, и коричневый фон - автобусы проданные или переданные новому собственнику. С другой стороны, хотелось бы также более конкретизировать понятие "судьба неизвестна" - а то так почти по всем машинам ну скажем, 60-х годов можно смело ставить как "списан" так и эту самую "судьбу неизвестную";) Александр Разумов ·
Санкт-ПетербургФото: 6075 · Локальный редактор
Так нужно реально разделить понятие "судьба неизвестна": если в коричневых записях акцент на слове "неизвестна", т.е. мы вообще не знаем что с машиной и где она, - то коричневый цвет здесь понятное дело не проходит. Но если на слове "судьба", т.е. машина снята с баланса предприятия, но продолжает стоять (как бы списана в конкретном предприятии; и тут наверно Миша прав: достаточно сдать лицензионную карточку, а снимать госы и тем более затирать бортовые частнику нафиг не надо: вон проданные ПТК и ПТ машины с ними и у новых владельцев по году катаются), а будущее её как и принадлежность кому-л. на данный момент неизвестны - то тут уже не подходит ни желтый ни коричневый (но в отсутствие иных градаций ближе ко второму). Типа какой-то светло-красный нужен "списана, но может кто еще купит останки" :-) И машины, помеченные таким цветом, не должны считаться в статистике существующими ни в одном предприятии региона, но должны - в суммарном количестве по региону. Yozhik_NN ·
 Нижегородская областьФото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
Из всего прочитанного можно сделать только один вывод - пока оптимальнее всего поставить желтый цвет. Ведь статус ставится не "раз и навсегда", в зависимости от того, что происходит с машиной его можно менять в ту или иную сторону. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Кто это будет делать? Я и так трачу по несколько часов в неделю на то, чтобы разобраться с изменениями по машинам "Питеравто". Не помню, чтобы за последние полгода кто-то вносил изменения по ГАЗелям, стоящим в Петергофе и ПАЗам/Отойолам, стоящим на Старой Дороге. Вносили бы - нет проблем, что-то менялось бы. То, что 7518 до сих пор не на Старой Дороге - вероятно, вызвано тем, что она нетранспортабельна, иначе бы давно перевезли, как перевезли два десятка аналогичных ей. Жёлтый цвет ставится для машин, которые числятся на балансе перевозчика и есть хотя бы планы на их запуск. Эта машина таковой не является, она и куча "мёртвых душ" (не менее 300 машин, идущих на продажу/списание) в разделе Питеравто абсолютно ни к чему. Если кто-то готов отслеживать фактическое состояние каждой из 2000 машин в Питеравто и оперативно его менять - с удовольствием сэкономлю своё время и не буду касаться этого перевозчика в принципе. Сейчас я по крайней мере могу гарантировать то, что имеющаяся на сайте информация почти не противоречит официальным данным по количеству машин. Vasya ·
Санкт-ПетербургФото: 103
Даже если бы она была в Гатчине на Старой Дороге (а какая разница?), цвет машины все равно надо было бы ставить желтый. Неработающая машина ПитерАвто стоит на площадке ПитерАвто - явно желтый. Спишут и порежут - будет красный. Пропадет - коричневый. Всплывет в другом месте у другого перевозчика - бирюзовый (или как его там?). В чем проблема? И по всем машинам Старой Дороги тоже надо поставить желтый - физически они никуда не пропадали. А если у тебя нет на это времени - то не создавай бардак с коричневым цветом, чтобы потом жаловаться на нехватку времени его исправить. ALX ·
 Воронежская областьФото: 82010 · Администратор
А у нас за основу берутся официальные данные парков или все-таки реальное состояние кузовов? Судьба КУЗОВА вполне известна, к чему коричневый цвет? А если физически порезанная машина будет числиться в парке, будем держать желтый, по аналогии? Пардон, глупо. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Напомню, что до коричневого был белый, а не жёлтый.
Кто об этом сообщит здесь? Много здесь сообщают о продаже машин из Петергофа? А оттуда почти каждый день по несколько машин видят проданными и уезжающими по М10.
Если есть официальные данные парков, я беру за основу их, т.к. они почти всегда более актуальны, чем данные ФБ. В случае явного несоответствия (машина порезана, но числится) на ФБ отмечается фактическое состояние. По данной машине жёлтый цвет принципиально не верен, т.к. машина исключена из линейных машин более полугода назад и возвращать её на линию никто не будет. Порезка/продажа её - вопрос времени. Собственно, пока мы это здесь обсуждаем, её может уже порезали или продали. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
И еще напомню, что по Питеру 6 редакторов, но данные по машинам Питеравто актуализируют последнее время только двое - я и Александр Разумов. И насколько я понимаю, он тоже больше склоняется к моему варианту отметок. Остальные четверо вполне могут ситуацию взять в свои руки и актуализировать данные сами, если они придерживаются иных точек зрения. А не просто так вносить сумятицу в более-менее работающую систему учёта машин. Макс И ·
 Ярославская областьФото: 11326 · Модератор комментариев / Общий редактор
А если создать какой-нибудь псевдопарк и туда всё это сваливать? Например, в 76-рус созданы такие парки: ООО "ЯрКАМП" http://fotobus.msk.ru/list.php?did=5910 и Транзиты http://fotobus.msk.ru/list.php?did=7677 Александр Разумов ·
Санкт-ПетербургФото: 6075 · Локальный редактор
Тогда в ПА (СПб) - синий! Передача в "Транс-Балт"-Гатчина, Ленинградская область, однако-с:-). > Неработающая машина ПитерАвто стоит на площадке ПитерАвто - явно желтый. Все-таки желтый позиционируется как машина длительно, но ВРЕМЕННО не работающая. Здесь же уже понятно, что не временно. Развивая мысль Макса И: а что, если внутри группы "Питеравто" создать некое "виртуальное предприятие" скажем под еще более виртуальным названием "УМ-111":-) и скинуть туда в виде желтой массы весь подобный мертвяк холдинга вне зависимости от его площадок / предприятий / регионов? Yozhik_NN ·
Нижегородская областьФото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
Ну как хотите)) Ну хотя бы ВИН проверьте, может не X1M32053E60001334, а X1M3205E060001334? Потому что я что-то плохо представляю себе X1M32053E.... ALX ·
Воронежская областьФото: 82010 · Администратор
E0 конечно.. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
VINы сейчас поправлю. Везде, где найду. Мысль с виртуальным парком я в принципе, сразу предлагал. Это избавит от "свалки" в основном предприятии. КЖ ·
Санкт-ПетербургФото: 8375 · Локальный редактор
Тогда необходимо договориться между собой и разделить полномочия редакторов по предприятиям. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Я так понимаю, у остальных просто времени нет на это. Поэтому разделяться, видимо, не придётся. Vasya ·
Санкт-ПетербургФото: 103
> > Спишут и порежут - будет красный. Пропадет - коричневый. > Кто об этом сообщит здесь? Много здесь сообщают о продаже машин из Петергофа? А оттуда почти каждый день по несколько машин видят проданными и уезжающими по М10. Еще раз повторяю: не беги впереди паровоза! Их только хотят продать или порезать! Машина на месте, значит желтым. Продадут - синий, порежут - красный, просто пропадет фиг знает куда - коричневый. ПОКА этого НЕ произошло, поэтому желтый. >> Даже если бы она была в Гатчине на Старой Дороге (а какая разница?), цвет машины все равно надо было бы ставить желтый. > Тогда в ПА (СПб) - синий! Передача в "Транс-Балт"-Гатчина, Ленинградская область, однако-с:-). ТрансБалт уже давно на Хохлова, а на Старой Дороге - отстойник всего ХТК ПитерАвто. >> Неработающая машина ПитерАвто стоит на площадке ПитерАвто - явно желтый. > Все-таки желтый позиционируется как машина длительно, но ВРЕМЕННО не работающая. Здесь же уже понятно, что не временно. На ФБ тысячи не списанных кузовов отмечены желтым, хотя они разграблены и уже точно никуда не поедут. И все они отмечены желтым. Почему тут должно быть по-другому? > Развивая мысль Макса И: а что, если внутри группы "Питеравто" создать некое "виртуальное предприятие" скажем под еще более виртуальным названием "УМ-111":-) и скинуть туда в виде желтой массы весь подобный мертвяк холдинга вне зависимости от его площадок / предприятий / регионов? А зачем и почему именно по ПА? По аналогии нужно будет создавать группы "мертвяк ПАТ", "мертвяк ТП", "мертвяк ПТК", "мертвяк ЧП Вася Пупкин" и т.д. Только зачем? Цветом и так понятно, в каком состоянии находится машина по факту. Плюс что вы все привязались у УМ-111? Ну продает оно Газели ПитерАвто и что? Разница в том, что данные Газели сняты с учета ПА (на транзитах), находятся не на территории ПА и на сайте продаж автомобилей (не аргумент, но хоть что-то) относятся к УМ-111. В случае с ПАЗами ВСЕ НАОБОРОТ - машины стоят с госами ПА в парке ПА и никакое УМ их как свои не позиционирует. Причем тут В ДАННОМ случае УМ-111? Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Но уже убрали из списка линейного ПС. > Машина на месте, значит желтым. Продадут - синий, порежут - красный, просто пропадет фиг знает куда - коричневый. ПОКА этого НЕ произошло, поэтому желтый. Так никто не сообщает о порезке хотя бы одного ПАЗа или ГАЗели. Как отличить пропажу от порезки и продажи? > На ФБ тысячи не списанных кузовов отмечены желтым, хотя они разграблены и уже точно никуда не поедут. И все они отмечены желтым. Это не повод повторять чужие глюки. В данном случае разница между тем же 2290 и этими ПАЗами очевидно. Один капитально дохлый, но при этом планируемый к восстановлению и эксплуатации, а другие - внешне целые, но не планируемые к эксплуатации. > А зачем и почему именно по ПА? По аналогии нужно будет создавать группы "мертвяк ПАТ", "мертвяк ТП", "мертвяк ПТК", "мертвяк ЧП Вася Пупкин" и т.д. Только зачем? Цветом и так понятно, в каком состоянии находится машина по факту. В ПАТ мертвяка, не числящегося в списках, нет. Его режут почти сразу же. В ТП не знаю - где сейчас стоят отставленные ГАЗели и есть ли такой отстойник? В ПТК, судя по реестру, всё, что дохлое - до сих пор числится. Так что машины в таком непонятном состоянии есть только в ПА. > Плюс что вы все привязались у УМ-111? Ну продает оно Газели ПитерАвто и что? Разница в том, что данные Газели сняты с учета ПА (на транзитах), Бред! Они не сняты с учёта ПА, стоят с госами в Петергофе, фотки у тебя есть. Можно пример машины, которая продаётся, но при этом стоит НЕ В ПЕТЕРГОФЕ? > находятся не на территории ПА Петергоф - не территория ПА? > В случае с ПАЗами ВСЕ НАОБОРОТ - машины стоят с госами ПА в парке ПА и никакое УМ их как свои не позиционирует. Отличие только в п.3 - их (пока?) нет в объявлениях о продаже. В остальном отличий нет. Сергей Мурашов ·
Санкт-ПетербургФото: 5285
Если вы стопроцентно уверены, что перед списанием не менялся ни бортномер, ни госномер, ни собственник - тогда красный. Если есть уверенность, что машина списана, но нет уверенности, что под этим номером - тогда логичен коричневый.
ИМХО, если кто-то за что-то взялся, то мешать ему не стоит. Война правок - худшее, что может быть. Надо дать возможность довести им свой взгляд на статусы до конца, и тогда или всё встанет на свои места, или станет ясно, что нынешняя "палитра" не справляется со своими задачами. Пусть даже дойдёт до абсурда и 99% автобусов станут коричневыми. Статусы ведь не в граните отлиты, поменять их всегда можно, а сделать работоспособную систему статусов можно лишь методом проб и ошибок. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
При этом я вполне понимаю, что коричневый не вполне отражает картину. Но при этом жёлтый, как мне кажется, будет отражать её еще меньше. Вероятно, цвета надо новые вводить. :-) В качестве компромиссного варианта вполне подходит выделение всех подобных машин (там и Новгородские, кстати, есть) в отдельное предприятие в структуре ПА. Yozhik_NN ·
Нижегородская областьФото: 38590 · Фотомодератор / Общий редактор
А по-моему, Вы все только усложняете. И в итоге сами же и запутаетесь, что и где не работает. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Нет, я как раз все помню, даже без помощи сайта. :-) Сергей Мурашов ·
Санкт-ПетербургФото: 5285
Кстати, на Плывячне (Флитфото) эту проблему решили элегантно. Там может быть одновременно два статуса, например коричневый и красный. То есть железяка порезана, но все тонкости её биографии перед порезкой нам неизвестны. Примерно так: http://fleetphoto.ru/photo/27582/ AS ·
 Волгоградская областьФото: 3604
Как раз такого сочетания быть не может. Фото: 45059 · Общий редактор
И стоит такой огород городить из-за непонятливости одного человека? По-моему и так полно всяких статусов, что цветов радуги не хватает, и все разбираются что к чему. Михаил Жуков ·
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Речь идёт о том, чтобы отличать машины, отставленные по неисправности/для консервации и т.п. (присутствующих в списке предприятия) от машин, отставленных для последующего списания/продажи (исключённых из списка предприятия). Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. |
| Главная Правила Мобильная версия © Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов. |
По факту машина стоит с госномерами, целая, но опечатанная в парке ПитерАвто-Колпино.
Но по ведомости выпуска она не числится - такое бывает с машинами, идущими на списание или продажу, а также с уже списанными машинами.
Каким цветом отмечать машину - желтым (не работает) или коричневым (судьба неизвестна)?
Если учитывать конкретный кузов - то его судьба известна, он стоит в определенном месте, а если учитывать документы на машину - то судьба их не известна, т.к. не понятно, что сейчас формально происходит с машиной.
Короче, я считаю, что нужно ставить желтый, Михаил - что коричневый, как правильно?
Хочу обратить внимание, что таких спорных машин по ПитерАвто - десятки.