Нижегородская область, Feniksbus FBI83PR № Feniks FBI83PR-13; Московская область — Автотранспортный фестиваль "Мир автобусов 2013" — Фото

Московская область, Коломна, Автоколонна №1417 г.Коломна

24 апреля 2013 г., среда

Нижегородская область,

Feniksbus FBI83PR

№ Feniks FBI83PR-13

Московская область — Автотранспортный фестиваль "Мир автобусов 2013"

Московская область, Коломна, Автоколонна №1417 г.Коломна

Автор: Еж3 ·

Москва Дата: 24 апреля 2013 г., среда

Информация

Опубликовано 06.05.2013 09:22 UTC
Просмотров — 2160

Подробная информация

Комментарии · 24

06.05.2013 10:20 UTC
Ссылка

BOSS ·

Ставропольский край

Фото: 13007

Дозрели!

06.05.2013 11:03 UTC
Ссылка

DimonS ·

Москва

Фото: 458

На данном этапе, сей пепелац, построенный в Сербии, к Нижегородцу относится очень условно.

06.05.2013 20:44 UTC
Ссылка

Andrey68 ·

Тамбовская область

Фото: 2497

DimonS · 06.05.2013
На данном этапе, сей пепелац, построенный в Сербии, к Нижегородцу относится очень условно.

По-моему, Нижегородец только и может вклеивать окна в выпиленные кузова.

06.05.2013 21:38 UTC
Ссылка

Lupus

Фото: 6

Конкретно эту машину вообще показывали представители IVECO. На стенде Нижегородца стоял городской вариант. И как правильно заметили, эти машины имеют к Нижегородцу точно такое же отношение, как и к АК1417 - они там стояли.

Последний коммент, вообще бред. Для того, чтобы это понять, достаточно было приехать на фестиваль.

07.05.2013 06:28 UTC
Ссылка

A G

Фото: 49360 · Администратор

Lupus · 07.05.2013
И как правильно заметили, эти машины имеют к Нижегородцу точно такое же отношение, как и к АК1417 - они там стояли.

Тем не менее, сзади на машине присутствует наклейка Нижегородца.

07.05.2013 07:17 UTC
Ссылка

DimonS ·

Москва

Фото: 458

И, на сайте Нижегородца она как его новинка названа
http://st-nn.ru/news_n_actions/news/news_29_04_13/
>Особенно внимания заслужила НОВИНКА –городской автобус на базе шасси IVECO 70C. Это новый автобус среднего класса повышенной пассажировместимости с возможностью перевозки до 47 человек (кол-во посадочных мест – 20+1 или 20+2+1). Автобус оборудован передней и задней дверями с электрическим механизмом и аппарелью для инвалидного кресла.

07.05.2013 08:07 UTC
Ссылка

Andrey68 ·

Тамбовская область

Фото: 2497

Lupus · 07.05.2013
Последний коммент, вообще бред. Для того, чтобы это понять, достаточно было приехать на фестиваль.

А доказательства этому есть? Если будет что-то убедительно показано - согласен изменить свое мнение. А пока я ничего кроме разного рода перепилок от этого псевдо производителя не видел.

07.05.2013 08:23 UTC
Ссылка

BOSS ·

Ставропольский край

Фото: 13007

Автомобили для медицины, например - это уже куда более серъезная техника, хоть и в тех же кузовах

07.05.2013 08:26 UTC
Ссылка

DimonS ·

Москва

Фото: 458

Самотлор/Промтех вроде к осени подобный каркасный бус обещает - каркасные "скорые" у них уже есть.

07.05.2013 08:42 UTC
Ссылка

Cooper163 ·

Самарская область

Нет фотографий

Видел такой Фениксбас у одного из питерских дилеров Ивеко. Качество сборки его было крайне печальным. Если честно, не ожидал что европейцы (пусть и восточные), могут так неаккуратно собрать недешевую, в принципе, машину.

07.05.2013 08:52 UTC
Ссылка

Олег Бодня ·

Краснодарский край

Фото: 2348

A G · 07.05.2013
Тем не менее, сзади на машине присутствует наклейка Нижегородца

Ну так машину, наверное, сертифицируют как продукцию "Нижегородца" и будут продавать через его дилерскую сеть с возможностью дальнейшей локализации производства.

07.05.2013 12:43 UTC
Ссылка

Lefis ·

Курганская область

Фото: 157

Похож на КаВЗ.

07.05.2013 17:02 UTC
Ссылка

Lupus

Фото: 6

A G · 07.05.2013
Цитата (Lupus, 07.05.2013):
> И как правильно заметили, эти машины имеют к Нижегородцу точно такое же отношение, как и к АК1417 - они там стояли.

Тем не менее, сзади на машине присутствует наклейка Нижегородца.

Тем не менее, 25 апреля в 10.50 на этой машине никакой наклейки не было - есть фото.

Andrey68 · 07.05.2013
А пока я ничего кроме разного рода перепилок от этого псевдо производителя не видел

Очень оригинальный подход. А кто тогда производитель? Те кто шасси клепает? Так их без кузова никуда использовать нельзя... Кстати, интересно на чем Вы по городу перемещаетесь - полагаю, псевдоавтобусами Вы не пользуетесь?
Спор становится беспредметным...

BOSS · 07.05.2013
Автомобили для медицины, например - это уже куда более серъезная техника, хоть и в тех же кузовах

У Нижегородца ее полно...

DimonS · 07.05.2013
Самотлор/Промтех вроде к осени подобный каркасный бус обещает - каркасные "скорые" у них уже есть.

А Луидор начал собирать фургонбусы на конвейере, а не методом постовой сборки - у всех свои феньки...

07.05.2013 17:22 UTC
Ссылка

Lupus

Фото: 6

DimonS · 07.05.2013
И, на сайте Нижегородца она как его новинка названа

Коллеги, давайте расставим все по местам. На стенде Нижегородца стоял городской Feniks FBI83MR, а на фото пригородный Feniks FBI83PR - внешняя разница во 2-й двери. Feniks FBI83PR был пригнан на завод в собранном виде еще в феврале месяце, если не раньше. Так что пока, это чистый импорт на стенде Нижегородца и IVECO. Приписывать данную модель к Нижегородцу неправильно. Вот начнут досборку - тогда, да...

07.05.2013 20:16 UTC
Ссылка

gusakyur ·

Московская область

Фото: 6289

Lupus · 07.05.2013
Вот начнут досборку - тогда, да...

И будут постоянные споры, что машину "а" пригнали полностью собранной, а в машине "б" кто-то увидел что одно зеркало прикрутили в России, хотя никак доказать разницу будет не возможно... Грань по "дооборудователю" важна при разборе гор трупов в ДТП, но донести до рядового пассажира не удастся - это такой же автолайн как и куча других маршруток.

Lupus · 07.05.2013
Так что пока, это чистый импорт на стенде Нижегородца и IVECO

Тогда кто производитель? Массово дешёвые пассажирские кузова сам ивеко вроде не делает

08.05.2013 00:20 UTC
Ссылка

BOSS ·

Ставропольский край

Фото: 13007

FeniksBus, Сербия.

Кстати, производство открыл русский предприниматель, поэтому в РФ они и лезут (:

08.05.2013 07:02 UTC
Ссылка

Lupus

Фото: 6

gusakyur · 08.05.2013
И будут постоянные споры, что машину "а" пригнали полностью собранной, а в машине "б" кто-то увидел что одно зеркало прикрутили в России, хотя никак доказать разницу будет не возможно...

У машины имеющей отношение к Нижегородцу будет российский VIN и соответственно VIN-табличка. А там посмотрим, какие отличия будут

08.05.2013 09:26 UTC
Ссылка

Andrey68 ·

Тамбовская область

Фото: 2497

Lupus · 07.05.2013
Очень оригинальный подход. А кто тогда производитель? Те кто шасси клепает?

По большому счету да. Кузов по сути они не сами создали. А присверлить сидушки, прорезать место под окно или заварить дверь могут в любом гараже при наличии растущих от плеч рук и инструмента. Кто производит комплектующие для этого кузова - вопрос второй. На Волжанине тоже далеко не все сами из компонентов производят, тем не менее их никак нельзя назвать производством перепилок. Это кузова ИХ РАЗРАБОТКИ. А установка пластиковой крыши большей высоты, как у Луидоров - это производство на уровне "пацанов" в гаражах, которые подпиливают пружины и ставят спойлеры, меняют распредвал.

Lupus · 07.05.2013
Кстати, интересно на чем Вы по городу перемещаетесь - полагаю, псевдоавтобусами Вы не пользуетесь?

На личном авто, на троллейбусах, на автобусах БВ. Крайне редко (раза 3-4 в год) на маршрутках. Почему недоавтобусы? Да потому, что когда в них входишь - ощущение того, что ты вошел в фургон для перевозки картошки не покидает. Плюс настройки подвески. Покатавшись на Израильских спринтерах и сравнивая их с российскими "братьями" ощущаешь, что это небо и земля.

Lupus · 07.05.2013
> Автомобили для медицины, например - это уже куда более серъезная техника, хоть и в тех же кузовах
У Нижегородца ее полно...

Молодцы. Но, от этого они все равно не становятся полноценными производителями в моих глазах. Это скорее ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ АВТОМОБИЛЕЙ, но никак НЕ ПРОИЗВОДСТВО. Надеюсь, Вы меня поняли. То, что приклепана табличка с их собственным ВИНом - это особенности документального оформления.

08.05.2013 17:00 UTC
Ссылка

gusakyur ·

Московская область

Фото: 6289

Lupus · 08.05.2013
У машины имеющей отношение к Нижегородцу будет российский VIN и соответственно VIN-табличка

А вот это явно более корректный критерий ))

08.05.2013 17:24 UTC
Ссылка

Николай Марков ·

Тульская область

Фото: 191

Andrey68 · 08.05.2013
А установка пластиковой крыши большей высоты, как у Луидоров - это производство на уровне "пацанов" в гаражах...

Андрей, Вы сейчас рассуждаете на тему, в которой ни бельмеса не копенгаген. Вы предсавляете, какое оборудование для этого используется и сколько денег оно стоит? На этот "тюнинх" работает целый завод.

08.05.2013 19:34 UTC
Ссылка

Andrey68 ·

Тамбовская область

Фото: 2497

Николай Марков · 08.05.2013
Андрей, Вы сейчас рассуждаете на тему, в которой ни бельмеса не копенгаген. Вы предсавляете, какое оборудование для этого используется и сколько денег оно стоит? На этот "тюнинх" работает целый завод.

Да какая разница сколько что стоит? У нас в России километр дорог обходится в разы дороже, чем в Европе, но качество от этого не лучше. Если Вы не согласны с тем, что Нижегородец и прочие просто переоборудуют технику, а не производят качественно новую, обоснуйте, пожалуйста. Затраты на производство - не критерий. А то что там якобы целые заводы трудятся с генеральными директорами и семью замами генеральных у каждого, наверное, это только неумение оптимизировать то самое производство. У нас в области заводы с общей численностью в пару сотен человек производят сложнейшее технологическое оборудование, которое даже японцы покупают. Вот это производство. А сейчас в стране любой отверточно-монтировочый цех гордо именуют производством. Видимо у меня и многих пользователей этого сайта разное понимание производства.

08.05.2013 23:58 UTC
Ссылка

Lupus

Фото: 6

Andrey68 · 08.05.2013
На Волжанине тоже далеко не все сами из компонентов производят, тем не менее их никак нельзя назвать производством перепилок. Это кузова ИХ РАЗРАБОТКИ.

Не лучший пример. На половине кузовов Волжанина можно учится как НЕ надо делать автобусы. А еще, я бы Вам рекомендовал почитать хоть журнал Комтранс, хот Грузовик Пресс. И Коля Марков и Максим Шелепенков периодически довольно подробно, с фотографиями расписывают, что остается от исходного фургона при переоборудовании.
Если вкратце, то кроме внешних обводов ни-че-го. А, нет, соврал - внешние обводы тоже меняются. Скажу больше - зарубежные изготовители малых фургонов НЕ занимаются выпуском микроавтобус. Максимум - 9-местные бусики, по компоновке навевающие дикую тоску, а потом и раздражение. Так что "у них", вы скорее всего ездили тоже на фургонбусе, только местного производства. Для сравнения, рекомендую прокатиться на Спринтере с пневмоподвеской, от охаянного Вами Луидора. Не думаю, что по комфорту он уступит импортным аналогам.
А клепать рассыпающиеся кузова собственной разработки большого ума не надо. Хороший пример этого - МАРЗ.
И еще, дабы со своей стороны закрыть тему - при СССР японцы у нас тоже много чего покупали: алюминевые кастрюли на 20 литров, трактора, желательно гусеничные и размером побольше и даже селедку в бочках. Не скажу, сколько они из одного трактора автомобилей делали после переплавки, но селедку они за борт вывали сразу же, а вот дуб, из которого бочки были сделаны берегли. Искренне надеюсь, что продукцию Вашего завода берут, чтобы использовать как готовое изделие.
Критик - это человек, который говорит как бы он сделал, если бы сам умел... Это и обо мне тоже...

09.05.2013 08:41 UTC
Ссылка

Николай Марков ·

Тульская область

Фото: 191

Andrey68 · 08.05.2013
А то что там якобы целые заводы трудятся с генеральными директорами и семью замами генеральных у каждого, наверное, это только неумение оптимизировать то самое производство.

Я не в восторге от того, что по маршрутам массово бегают фургонбусы. Как пассажир, я бы предпочел, чтобы "маршрутками" в городе работали туристические лайнеры с кондеями, ТВ, регулируемыми креслами и стюардессами впридачу, разносящими по салону бесплатную минералку. И все это, желательно, рублей за 10 стоимости проезда. Утопия. Поэтому имеем то, что имеем - объективную реальность в лице фургонбусов. И если уж ездить на фургонбусах, то лучше всё же ездить на более продуманных и более качественных фургонбусах. Теперь что касается оптимизации... "Нижегородец" и "Луидор" - примеры одной из самой качественной и самой продуманной оптимизации производства. Достаточно на объемы взглянуть. Большие объемы = большие инвестиции = качественное оборудование. Чтобы сделать маршрутку на базе ГАЗели, на Луидоре приходится содержать цех металлозаготовительного производства. А это и трубогибы, и лазерная резка... Потом заготовки боковин и каркаса крыши надо геометрически точно сварить - это значит, что на каждый элемент нужен кондуктор. Будет возможность - гляньте под обшивку правой боковины кузова Луидоровской ГАЗели и оцените, из скольких десятков металлических заготовок сварены усилители проема под распашную дверь и сколь сложной формы эти элементы. Потом крыша, отделка салона - это как минимум мощное стеклопластиковое производство и дорогущее вакуум-формовочное оборудование. Наконец, сиденья. Напомню, что у того же Луидора собственный ЦЕХ по выпуску сидений ВСЕХ ТИПОВ - от бюджетных "лавочек" для самых простых ГАЗелей до поворотных кресел медперсонала и регулируемых кресел для самых навороченных "туристов". Чтобы разместить все это оборудование, Луидору потребовалось с нуля строить целый завод в Балахне рядом со старым производственным корпусом. Зато теперь - впервые в РФ сборка фургонбусов конвейерным методом. И что, это не производители? Производители. Достойные. И я еще не коснулся вопросов послепродажного сопровождения продукции. У того же Луидора созданы каталоги деталей, руководства по эксплуатации, разработаны все техпроцессы и просчитаны нормочасы ремонта и обслуживания техники - благодаря чему их VW и Мерседесы и входят в официальную линейку техники означенных брендов на российском рынке.

09.05.2013 11:20 UTC
Ссылка

BOSS ·

Ставропольский край

Фото: 13007

Николай Марков · 09.05.2013
Как пассажир, я бы предпочел, чтобы "маршрутками" в городе работали туристические лайнеры с кондеями, ТВ, регулируемыми креслами и стюардессами впридачу, разносящими по салону бесплатную минералку.

Я бы согласился на проезд за 15 рублей, но чтобы носили не минералку, а "напитки покрепче" (:

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.